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  1. #11
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    Predefinito Re: Lucifer: Il telescopio vaticano sul monte sacro agli indiani apache

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Sei tanto profondo che nemmeno ti accorgi di quello che ho scritto tra le righe...


    A Side'...ma fammi il piacere... eh!
    Ti ho risposto e posto delle questioni che come sempre aggiri, tu pensi di difenderti facendomi accuse generiche come sempre, esprimi perfettamente la crisi di una religione di stato che non ha senso di esistere come istituzione e da sempre ha curato l'aspetto economico, prendete in giro voi e chi ancora crede, inoltre per mantenere il potere , ancora oggi avete bisogno dei Patti Lateranensi, la spiritualità e il sacro sono cose serie e hanno bisogno solo ed essenzialmente di purezza

  2. #12
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    Predefinito Re: Lucifer: Il telescopio vaticano sul monte sacro agli indiani apache

    Citazione Originariamente Scritto da sideros Visualizza Messaggio
    Ti ho risposto e posto delle questioni che come sempre aggiri, tu pensi di difenderti facendomi accuse generiche come sempre
    Poni questioni che non c'entrano niente col presente topic: il vaticano e le sue ambiguità, Lutero, il Figlio di Lorenzo il Magnifico Papa Leone X, la crisi di una religione di stato, i Patti Lateranensi....
    Non si possono affrontare tutti questi temi!

    Però dell'argomento in oggetto non parli, non ti interessa mai trovare un punto d'incontro su cui dialogare, e che te ne offro spesso.



    Citazione Originariamente Scritto da sideros Visualizza Messaggio
    la spiritualità e il sacro sono cose serie e hanno bisogno solo ed essenzialmente di purezza
    Come al solito alzi un polverone per proteggerti. Ma non è che accusare gli altri di non essere puri ti faccia essere puro.
    IN PALESTINA È GENOCIDIO!
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  3. #13
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    Predefinito Re: Lucifer: Il telescopio vaticano sul monte sacro agli indiani apache

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Poni questioni che non c'entrano niente col presente topic: il vaticano e le sue ambiguità, Lutero, il Figlio di Lorenzo il Magnifico Papa Leone X, la crisi di una religione di stato, i Patti Lateranensi....
    Non si possono affrontare tutti questi temi!

    Però dell'argomento in oggetto non parli, non ti interessa mai trovare un punto d'incontro su cui dialogare, e che te ne offro spesso.





    Come al solito alzi un polverone per proteggerti. Ma non è che accusare gli altri di non essere puri ti faccia essere puro.
    Bisogna ritrovare il sacro a tutti i costi, ma sicuramente la religione cristiana romana cattolica, ha perso da molto tempo la voglia di ritrovarla senza ambiguità, pensa al Grandioso Battiato che dalle sue dichiarazioni emerge il preciso senso religioso, quando era in grado di intendere e di volere.
    Alla domanda: <<quale religione si identifica>> così rispondeva:
    <<In nessuna, la mia mente non accetta codificazioni, non resiste alle categorie. Accolgo per sintonia le illuminazioni che mi giungono dalle diverse parti, da Buddha a Maometto, e trovo la coerenza in me, giorno per giorno. E' un cammino continuo, dove niente è assodato, statico. Quando qualcosa, un pensiero o un'intuizione mi fa vibrare, la raccolgo e la trattengo. La custodisco. Non è facile tenere in ordine e pulita la mente, senza scorie. A volte nella frizione col mondo, con la gente, i pensieri si intaccano, si intorbidano. Uno ti sfiora con l'auto e affiora un pensiero di terra, greve. Per questo amo stare a casa, da solo. E' un'ascesi domestica, ma è un distacco pieno di coscienza.In cosa credo, mi dicevi? Nelle forze del bene e del male, nel bisogno dell'anima di sollevarsi oltre le ombre, credo nella reincarnazione, nella conoscenza...>>
    Questa era la sua idea di religione quando era in grado di intendere e di volere.
    Ma sui giornali troviamo notizie di questo genere: <<Un monaco amico di Franco Battiato rivela: "Si era avvicinato al cristianesimo". E celebrerà il suo funerale>>. Si era avvicinato come? che non era più lui perché colpito dall'anzaimer? Cercate di essere onesti e di non fare gli ambigui, almeno tu cerca di salvare la tua anima, "Conosci te stesso, conoscerai il mondo e gli dei" sai bene dove era scritto questo.....
    Ultima modifica di sideros; 21-05-21 alle 16:26

  4. #14
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    Predefinito Re: Lucifer: Il telescopio vaticano sul monte sacro agli indiani apache

    Citazione Originariamente Scritto da sideros Visualizza Messaggio
    Bisogna ritrovare il sacro a tutti i costi, ma sicuramente la religione cristiana romana cattolica, ha perso da molto tempo la voglia di ritrovarla senza ambiguità, pensa al Grandioso Battiato che dalle sue dichiarazioni emerge il preciso senso religioso, quando era in grado di intendere e di volere.
    Alla domanda: <<quale religione si identifica>> così rispondeva:
    <<In nessuna, la mia mente non accetta codificazioni, non resiste alle categorie. Accolgo per sintonia le illuminazioni che mi giungono dalle diverse parti, da Buddha a Maometto, e trovo la coerenza in me, giorno per giorno. E' un cammino continuo, dove niente è assodato, statico. Quando qualcosa, un pensiero o un'intuizione mi fa vibrare, la raccolgo e la trattengo. La custodisco. Non è facile tenere in ordine e pulita la mente, senza scorie. A volte nella frizione col mondo, con la gente, i pensieri si intaccano, si intorbidano. Uno ti sfiora con l'auto e affiora un pensiero di terra, greve. Per questo amo stare a casa, da solo. E' un'ascesi domestica, ma è un distacco pieno di coscienza.In cosa credo, mi dicevi? Nelle forze del bene e del male, nel bisogno dell'anima di sollevarsi oltre le ombre, credo nella reincarnazione, nella conoscenza...>>
    Questa era la sua idea di religione quando era in grado di intendere e di volere.
    Lo so che era sostanzialmente gnostico, mi pare.

    Citazione Originariamente Scritto da sideros Visualizza Messaggio
    Ma sui giornali troviamo notizie di questo genere: <<Un monaco amico di Franco Battiato rivela: "Si era avvicinato al cristianesimo". E celebrerà il suo funerale>>. Si era avvicinato come? che non era più lui perché colpito dall'anzaimer? Cercate di essere onesti e di non fare gli ambigui, almeno tu cerca di salvare la tua anima, "Conosci te stesso, conoscerai il mondo e gli dei" sai bene dove era scritto questo.....
    ma ha detto "cristianesimo" non "cattolicelisimo" che è una cosa più impegnativo. Oggi come oggi, con il termine cristianesimo, anche da parte di uomini di Chiesa, si può intendere qualsiasi cosa; quindi niente incoerenze del nostro o tentativi di prevaricazione o indebite acquisizioni, non temere.


    Certo che la Chiesa ha perso tantissimo il senso del Sacro, insomma immagino conoscerai la questione tradizionalista, no?
    Anche se abbiamo due concetti di sacro molto differenti.


    Citazione Originariamente Scritto da sideros Visualizza Messaggio
    Bisogna ritrovare il sacro a tutti i costi,
    Però dici a tutti i costi... ma tu rinunceresti al paganesimo per trovare il sacro?
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  5. #15
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    Predefinito Re: Lucifer: Il telescopio vaticano sul monte sacro agli indiani apache

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Lo so che era sostanzialmente gnostico, mi pare.



    ma ha detto "cristianesimo" non "cattolicelisimo" che è una cosa più impegnativo. Oggi come oggi, con il termine cristianesimo, anche da parte di uomini di Chiesa, si può intendere qualsiasi cosa; quindi niente incoerenze del nostro o tentativi di prevaricazione o indebite acquisizioni, non temere.


    Certo che la Chiesa ha perso tantissimo il senso del Sacro, insomma immagino conoscerai la questione tradizionalista, no?
    Anche se abbiamo due concetti di sacro molto differenti.




    Però dici a tutti i costi... ma tu rinunceresti al paganesimo per trovare il sacro?
    L'ho ripetuto molte volte: per paganesimo (termine dispregiativo inventato dai cristiani per identificare tutte le religioni precedenti) intendo TUTTE le religioni e in special modo quelle delle origine sganciate dal potere, legate al piccolo villaggio e alla sacra spiritualità di una piccola comunità, magari sperduta, ma a cosa devo rinunciare? Ti ripeto il sacro lo riprendi sopratutto con un lavoro interiore, non esiste il problema da te posto, CONOSCI TE STESSO, CONOSCERAI IL MONDO E GLI DEI, in fondo questo è l'assioma del monachesimo mondiale, da MONOS, rinuncio a tutto pur di entrare, con tutti i pericoli, nelle mie profondità, quella è la partenza

  6. #16
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    Predefinito Re: Lucifer: Il telescopio vaticano sul monte sacro agli indiani apache

    Citazione Originariamente Scritto da sideros Visualizza Messaggio
    L'ho ripetuto molte volte: per paganesimo (termine dispregiativo inventato dai cristiani per identificare tutte le religioni precedenti) intendo TUTTE le religioni e in special modo quelle delle origine sganciate dal potere, legate al piccolo villaggio e alla sacra spiritualità di una piccola comunità, magari sperduta, ma a cosa devo rinunciare? Ti ripeto il sacro lo riprendi sopratutto con un lavoro interiore, non esiste il problema da te posto, CONOSCI TE STESSO, CONOSCERAI IL MONDO E GLI DEI, in fondo questo è l'assioma del monachesimo mondiale, da MONOS, rinuncio a tutto pur di entrare, con tutti i pericoli, nelle mie profondità, quella è la partenza
    La via cristiana è conosci te stesso in una relazione con l'altro, il solo "sè" non ha senso per noi. Tu non sei determinato da te stesso ma da una serie di relazione. Se sviluppi te stesso con le tue facoltà e realizzi tutto quanto ti fa sentire degno è perchè esiste una società umana che lo rende possibile. Se ti ritrovassi su un'isola deserta non avresti più nulla di ciò che ti fa sentire uomo, saresti ridotto allo stato naturale e dovresti preoccuparti della mera sopravvivenza 24 al giorno, 365 all'anno. Non avresti più tempo e volontà di meditare su te stesso.
    Dalle relazioni derivano degli assoluti e delle regole che sono incompatibili con la morale che si autodetermina dell'individuo che si rende monos, come dici tu.

    Ti auguro un giorno di capire che questa nostalgia del piccolo villaggio altro non è che una mitologia piccolo borghese per rendere accettabile l'individualismo estremo alla propria coscienza. La società capitalista ci ha resi individui isolati, e questo rende insofferenti all'idea di una religione, cattolica od imperiale-pagana che sia, non c'è differenza. Cmq questo è uno scambio di visioni che non può che arricchirci, almeno per me è così.




    Riguardo la faccenda del termine dispregiativo "paganesimo", se vuoi da adesso posso anche usare "politeismo" solo che sei tu ad usare il termine come titolo del Forum!!! Perchè lo usi allora?

    Tra l'altro mi pare che paganesimo indichi proprio un tipo di religiosità dei territori, più legata al "villaggio", in opposizione ai centri delle amministrazioni dell'Impero romano e, a differenza di questi ultimi che celebrano il culto imperiale, questi celebrano i culti locali. Mi rifaccio alla voce "Paganesimo", di Henri Maurier nel "Dizionario delle religioni" di Paul Poupard. Non so... tocca a te chiarire...
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  7. #17
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    Predefinito Re: Lucifer: Il telescopio vaticano sul monte sacro agli indiani apache


  8. #18
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    Predefinito Re: Lucifer: Il telescopio vaticano sul monte sacro agli indiani apache

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    La via cristiana è conosci te stesso in una relazione con l'altro, il solo "sè" non ha senso per noi. Tu non sei determinato da te stesso ma da una serie di relazione. Se sviluppi te stesso con le tue facoltà e realizzi tutto quanto ti fa sentire degno è perchè esiste una società umana che lo rende possibile. Se ti ritrovassi su un'isola deserta non avresti più nulla di ciò che ti fa sentire uomo, saresti ridotto allo stato naturale e dovresti preoccuparti della mera sopravvivenza 24 al giorno, 365 all'anno. Non avresti più tempo e volontà di meditare su te stesso.
    Dalle relazioni derivano degli assoluti e delle regole che sono incompatibili con la morale che si autodetermina dell'individuo che si rende monos, come dici tu.

    Ti auguro un giorno di capire che questa nostalgia del piccolo villaggio altro non è che una mitologia piccolo borghese per rendere accettabile l'individualismo estremo alla propria coscienza. La società capitalista ci ha resi individui isolati, e questo rende insofferenti all'idea di una religione, cattolica od imperiale-pagana che sia, non c'è differenza. Cmq questo è uno scambio di visioni che non può che arricchirci, almeno per me è così.




    Riguardo la faccenda del termine dispregiativo "paganesimo", se vuoi da adesso posso anche usare "politeismo" solo che sei tu ad usare il termine come titolo del Forum!!! Perchè lo usi allora?

    Tra l'altro mi pare che paganesimo indichi proprio un tipo di religiosità dei territori, più legata al "villaggio", in opposizione ai centri delle amministrazioni dell'Impero romano e, a differenza di questi ultimi che celebrano il culto imperiale, questi celebrano i culti locali. Mi rifaccio alla voce "Paganesimo", di Henri Maurier nel "Dizionario delle religioni" di Paul Poupard. Non so... tocca a te chiarire...
    Il monachesimo di tutti i tempi e di tutte le latitudini da sempre prevede l'indagine verso il dentro e il monachesimo di Benedetto fu copiato dagli asceti precristiani che erano in Egitto, potrei dirti anche molto altro se vuoi. I padri del Deserto si ritiravano nella completa solitudine, gli stiliti, i primi cenobiti i piccolissime comunità ecc., applicavano il CONOSCI TE STESSO CONOSCERAI IL MONDO E GLI DEI. Piccolo e borghese è sempre stato il cristianesimo degli alti sacerdoti, pagano è sinonimo, dato dai cristiani, di villano, villico, rustico ecc il nome che si sono dati i pagani era GENTILI, un nome un programma, non fare confusione

  9. #19
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    Predefinito Re: Lucifer: Il telescopio vaticano sul monte sacro agli indiani apache

    Citazione Originariamente Scritto da sideros Visualizza Messaggio
    Il monachesimo di tutti i tempi e di tutte le latitudini da sempre prevede l'indagine verso il dentro e il monachesimo di Benedetto fu copiato dagli asceti precristiani che erano in Egitto, potrei dirti anche molto altro se vuoi. I padri del Deserto si ritiravano nella completa solitudine, gli stiliti, i primi cenobiti i piccolissime comunità ecc., applicavano il CONOSCI TE STESSO CONOSCERAI IL MONDO E GLI DEI. Piccolo e borghese è sempre stato il cristianesimo degli alti sacerdoti, pagano è sinonimo, dato dai cristiani, di villano, villico, rustico ecc il nome che si sono dati i pagani era GENTILI, un nome un programma, non fare confusione
    Il monachesimo come scelta definitiva o... transitoria? Perchè ho la vaga sensazione che tu non lo intenda come RINUNCIA A SE STESSI ma come "conoscenza", sperimentazione... poi uno cambia e magari si dà al suo opposto....?
    IN PALESTINA È GENOCIDIO!
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  10. #20
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    Predefinito Re: Lucifer: Il telescopio vaticano sul monte sacro agli indiani apache

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Il monachesimo come scelta definitiva o... transitoria? Perchè ho la vaga sensazione che tu non lo intenda come RINUNCIA A SE STESSI ma come "conoscenza", sperimentazione... poi uno cambia e magari si dà al suo opposto....?
    Il monachesimo è un cammino spirituale, il più percorribile, il fare il "bene" sta nel percorso, ma non è il fine, il fine è salvare l'anima, non so come dirtelo! Il monachesimo nasce millenni prima del cristianesimo, Benedetto ha ripreso le regole delle antiche comunità cenobitiche ed i principi dei Padri del derto, e da sempre è stato il monachesimo che ha salvato, non solo, il cristianesimo dalle scelte scellerate vaticane, ma tante altre religioni, i monaci, di ogni tempo e latitudine con la loro vita ascetica e di preghiera, hanno salvato il mondo, e lo salveranno ancora dall'alto clero magari vestito di paramenti purpurei, ricchi di sfarzo e di ipocrisia.

 

 
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