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  1. #11
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    Predefinito Re: Regionali Sassonia: smentita la crescita dei Verdi a livello nazionale

    Citazione Originariamente Scritto da ugobagna Visualizza Messaggio
    Tutto vero ma non pensi che la crescita di Afd degli scorsi in tutta la Germania, non solo in quella dell'Est, sia dovuta alla continua alleanza della CDU-CSU con la sinistra (SPD, Verdi ecc...)? Quell'elettorato ha dato un segnale, ma non per forza è diventato nazista, tu invece di coglierlo pensi che vada bene un'alleanza della CDU-CSU coi Verdi, andiamo bene...
    Nel Baden Württemberg che e' insieme alla Baviera il Land piu' conservatore ha vinto il candidato dei verdi con il 34 % dei voti, molti di questi voti provengano dalla CDU e non da parte dell'elettorato di sinistra. I verdi non sono piu' come quelli di 20 anni fa, sono liberali di sinistra, in termine di immigrazione sono di sinistra (che non condivido), ma in termine di economia hanno posizioni liberali e vengano votati da molti imprenditori. Per l'elettorato tradizionale della CDU la cosa piu' importante e' una economia forte e stabile e di non alzare le tasse, l'immigrazione e' una posizione non tanta sentita e importante.

  2. #12
    Barbaro
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    Predefinito Re: Regionali Sassonia: smentita la crescita dei Verdi a livello nazionale

    Citazione Originariamente Scritto da ugobagna Visualizza Messaggio
    Parlavo della repentina gobba verde che vedi in fondo, è conseguente del ricalcolo dei risultati dei modelli dei sondaggisti che hanno incorporato il risultato in Sassonia-Anhalt...
    e quindi?da cosa deduci un risultato singolo sia strutturale?
    io vedo che ad inizio pandemia un anno fa la CDU-CSU è schizzata ma da febbraio-marzo è crollata su valori minimi quasi venendo raggiunta dalla SPD , i verdi più o meno son sempre là, i liberali da inizio anno son schizzati, han seguito stranamente la scia socialdemocratica mentre afd sembra aver perso la spinta propulsiva.
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  3. #13
    Barbaro
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    Predefinito Re: Regionali Sassonia: smentita la crescita dei Verdi a livello nazionale

    Citazione Originariamente Scritto da france Visualizza Messaggio
    Nel Baden Württemberg che e' insieme alla Baviera il Land piu' conservatore ha vinto il candidato dei verdi con il 34 % dei voti, molti di questi voti provengano dalla CDU e non da parte dell'elettorato di sinistra. I verdi non sono piu' come quelli di 20 anni fa, sono liberali di sinistra, in termine di immigrazione sono di sinistra (che non condivido), ma in termine di economia hanno posizioni liberali e vengano votati da molti imprenditori. Per l'elettorato tradizionale della CDU la cosa piu' importante e' una economia forte e stabile e di non alzare le tasse, l'immigrazione e' una posizione non tanta sentita e importante.
    allora son delle merdacce ricchiste e pure immigrazioniste tipo +europa di emma bonino , bleah
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  4. #14
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    Predefinito Re: Regionali Sassonia: smentita la crescita dei Verdi a livello nazionale

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    e quindi?da cosa deduci un risultato singolo sia strutturale?
    io vedo che ad inizio pandemia un anno fa la CDU-CSU è schizzata ma da febbraio-marzo è crollata su valori minimi quasi venendo raggiunta dalla SPD , i verdi più o meno son sempre là, i liberali da inizio anno son schizzati, han seguito stranamente la scia socialdemocratica mentre afd sembra aver perso la spinta propulsiva.
    La FDP sta prendendo voti da una parte dell'elettorato dalla CDU che sono contrari a una coalizione della CDU-Verdi. Alla fine la CDU vincera', credo che una coalizione CDU-SPD non si rifara', allora si andra verso CDU-Verdi, una coalizione CDU-FDP non bastera'. E con la 'Afd non vuole nessuno una coalizione.

    Le mie previsioni per il voto nazionale a settembre:

    CDU 32 %
    Verdi= 21%
    SPD = 15 %
    FDP = 13 %
    AFD = 9 %
    Linke = 7 %

  5. #15
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    Predefinito Re: Regionali Sassonia: smentita la crescita dei Verdi a livello nazionale

    Citazione Originariamente Scritto da france Visualizza Messaggio
    Nota positiva l'arretramento della destra estrema della AFD e della linke, sinistra estrema. La mia CDU ha guadagnato molto. Poi non mettere l'AFD nello schieremento del cdx, perche l'AFD sono nazisti, estremisti e nessuno vuole avere a che fare con questi qua. Poi i verdi hanno la loro roccaforte nella Germania ovest dove in molti Länder arrivano al 30 % dei consensi. li l'afd e' al 6 %
    Poi la Sassonia Anhalt ha soltanto 1,9 mil. di abitanti non conta un cxxxo. Tutta la Germania est ha meno abitanti della Nordreno-Westfalia se ci togliamo anche Berlino che vota tradizionalmente in modo diverso siamo 14 mil tutta la Germania est contro i 20 mil. della regione Nordreno-Westfalia.
    Tutto questo esultare per l'arretramento di AfD, a fronte della scomparsa di tutta la sinistra mi pare esagerato.
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  6. #16
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    Predefinito Re: Regionali Sassonia: smentita la crescita dei Verdi a livello nazionale

    Citazione Originariamente Scritto da france Visualizza Messaggio
    Nel Baden Württemberg che e' insieme alla Baviera il Land piu' conservatore ha vinto il candidato dei verdi con il 34 % dei voti, molti di questi voti provengano dalla CDU e non da parte dell'elettorato di sinistra. I verdi non sono piu' come quelli di 20 anni fa, sono liberali di sinistra, in termine di immigrazione sono di sinistra (che non condivido), ma in termine di economia hanno posizioni liberali e vengano votati da molti imprenditori. Per l'elettorato tradizionale della CDU la cosa piu' importante e' una economia forte e stabile e di non alzare le tasse, l'immigrazione e' una posizione non tanta sentita e importante.
    Ci sono anche i temi sociali riguardo ai quali i Verdi sono radicali di sinistra tanto quanto la SPD, ad ogni modo non è vero che il Baden-Wurttemberg sia così conservatore, come la Baviera ad esempio; mi sembra invece che abbia due anime, provincia molto conservatrice, ma molte città principali roccaforti "liberal" o della sinistra storica ("comunisti" insomma)...

    Negli anni d'oro della CDU-CSU ha prevalso la prima anima che ora soccombe alla crisi della CDU-CSU...

  7. #17
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    Predefinito Re: Regionali Sassonia: smentita la crescita dei Verdi a livello nazionale

    Citazione Originariamente Scritto da ugobagna Visualizza Messaggio
    Ci sono anche i temi sociali riguardo ai quali i Verdi sono radicali di sinistra tanto quanto la SPD, ad ogni modo non è vero che il Baden-Wurttemberg sia così conservatore, come la Baviera ad esempio; mi sembra invece che abbia due anime, provincia molto conservatrice, ma molte città principali roccaforti "liberal" o della sinistra storica ("comunisti" insomma)...

    Negli anni d'oro della CDU-CSU ha prevalso la prima anima che ora soccombe alla crisi della CDU-CSU...
    Cosa? Nella Baviera le uniche citta' dove c'e' stato un sindaco della SPD e' monaco di Baviera e Norimberga, per il resto e' una roccaforte della CSU sempre stata, governa dal 1949 interottamente.
    Nel Baden Württemberg roccaforte tradizionalemente di sinistra sono Friburgo e Mannheim, neanche la citta' stoccarda e' tradizionalmente di sinistra. 1/3 dei voti per i verdi nel Baden Württemberg provengano dall CDU. Considerare i verdi tedeschi radicali di sinistra allora tu stai molto a destra quanto a destra ? Casa Pound?

    Poi la CDU ha molte anime e' come la DC del passato in Italia. Ha molte correnti, una piu' conservatrice nelle Regioni del Baden Württemberg e Hassia, centriste: Nordreno Westfalia (Adenauer), renania palatinato (Helmut Kohl), anche anime piu' a sinistra come in bassa sassonia e schleswig holstein.
    La CSU e nello stesso modo conservatrice e cattolica ma i temi sociali non vengono trascurati viene anche considerata la SPD Bavarese.
    Poi i comunisti nella germania ovest non ci sono mai stati, la KPD e' stasta proibita nel 1956 perche' anticostituzionale.

  8. #18
    Barbaro
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    Predefinito Re: Regionali Sassonia: smentita la crescita dei Verdi a livello nazionale

    Citazione Originariamente Scritto da france Visualizza Messaggio
    La FDP sta prendendo voti da una parte dell'elettorato dalla CDU che sono contrari a una coalizione della CDU-Verdi. Alla fine la CDU vincera', credo che una coalizione CDU-SPD non si rifara', allora si andra verso CDU-Verdi, una coalizione CDU-FDP non bastera'. E con la 'Afd non vuole nessuno una coalizione.

    Le mie previsioni per il voto nazionale a settembre:

    CDU 32 %
    Verdi= 21%
    SPD = 15 %
    FDP = 13 %
    AFD = 9 %
    Linke = 7 %
    che legge elettorale c'è?ci vuole la maggioranza assoluta per governare?
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  9. #19
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    Predefinito Re: Regionali Sassonia: smentita la crescita dei Verdi a livello nazionale

    Citazione Originariamente Scritto da ugobagna Visualizza Messaggio
    Ci sono anche i temi sociali riguardo ai quali i Verdi sono radicali di sinistra tanto quanto la SPD, ad ogni modo non è vero che il Baden-Wurttemberg sia così conservatore, come la Baviera ad esempio; mi sembra invece che abbia due anime, provincia molto conservatrice, ma molte città principali roccaforti "liberal" o della sinistra storica ("comunisti" insomma)...

    Negli anni d'oro della CDU-CSU ha prevalso la prima anima che ora soccombe alla crisi della CDU-CSU...
    insomma la Baviera sta al Veneto come il Baden-Wurtemberg sta al Piemonte-Lombardia
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  10. #20
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    Predefinito Re: Regionali Sassonia: smentita la crescita dei Verdi a livello nazionale

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    che legge elettorale c'è?ci vuole la maggioranza assoluta per governare?
    chi prende piu' seggi, maggioranza dei seggi in parlamento. In questo caso possibile solo tramite una coalizione, certe volte bastano anche il 44-45 % dei voti per una maggioranza assoluta, dipende quanti seggi sono stati conquistati direttamente.

 

 
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