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  1. #21
    mutualista in saor
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    Predefinito Re: Movimenti autonomisti ed indipendentisti attivi

    Citazione Originariamente Scritto da ----- Visualizza Messaggio
    Perché prima sono etnonazionalisti (tendenti al nazismo) poi indipendentisti.
    Se uno è veramente etnonazionalista come fa a far comunella con un altro che dice che la sua etnia X non esiste e sono entrambi dell'etnia Y?

    Comunque è un discorso che vale per entrambe le parti. Ci sono anche gli autonomisti/indipendentisti di "sinistra" che preferiscono relazionarsi con la sinistra unionista piuttosto che con i loro compatrioti di "destra".

    E la cosa imho è demenziale. Nel '16 a Dublino non sarebbe successo niente se i socialisti di Connoly si fossero rifiutati di agire con gli identitari tipo Pearse e viceversa...
    In Catalogna ci sarebbero stati i numeri per la DUI se i liberali alla Puigdemont si fossero rifiutati di cooperare con ERC e poi addirittura con la CUP?

    ps: molte patrie all'inizio sono state inventate...

  2. #22
    mutualista in saor
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    Predefinito Re: Movimenti autonomisti ed indipendentisti attivi

    Citazione Originariamente Scritto da Imperium Visualizza Messaggio
    Quali sono i movimenti autonomisti e indipendentisti del Nord attualmente attivi?
    A livello di nord mi sa che c'è solo Grande Nord. Ma non riuscirà  mai ad ereditare il voto storico leghista (soprattuto se continua a presentare gente che poi alle elezioni successive finisce magari in Fratelli d'Italia... )


    Per quanto riguarda l'area veneta abbiamo:
    - il Partito dei Veneti (PdV), che è una sorta di federazione tra vari piccoli movimenti autonomisti e indipendentisti con dentro tanti ex Lega espulsi in vari periodi
    - Indipendenza Veneta (IV), che dopo il flop del PdV alle ultime regionali (dovuto imho anche al fatto che non han mai parlato di indipendenza in campagna elettorale, ma solo di autonomia... e a quel punto il veneto medio vota Zaia... infatti il PdV ha preso meno voti della lista dei novax) ha scelto di uscirne e proseguire in solitaria. Penso sia il soggetto con più iscritti.
    - svariati autogoverni, che ogni tanto si fanno notare con qualche iniziativa bizzarra...
    - il Comitato di Liberazione Nazionale Veneta (CLNV) che praticamente fa quello che faceva la LIFE a suo tempo (la battaglia fiscale) più quello che fanno gli autogoverni. Hanno abbastanza rogne giudiziarie, per la questione fisco ovviamente
    - il soggetto (non ricordo che nome abbia adesso) di Busato, quello del noto referendum online, che giusto l'altro giorno ha fatto una convention (il 4 luglio, ispirandosi chiaramente agli USA... sic)
    - i rimasugli della Liga comenciniana e ciò che resta del PNE
    - qualche altro piccolo soggetto che per dissidi vari non è confluito nel PdV
    - il movimento autonomista che sta mettendo in piedi l'ex senatrice PD Rubinato con l'obiettivo di farne la SVP veneta... cosa che era pure l'obiettivo del PdV, ma ovviamente non vanno insieme perché nel PdV ci son soggetti che richiamano esplicitamente all'indipendenza
    - Sanca Veneta (sanca = sinistra), che son quattro gatti ma si muovono in modo più sensato di altri imho, forse perché a differenza dei movimenti che vorrebbero raccogliere tutte le idee politiche loro hanno una visione chiara

    Chiudo con il più utile di tutti: l'Assemblea Nazionale Veneta, creata da qualche anno sul modello di quella catalana, che dovrebbe coordinare le battaglie "venetiste" della società  civile, e che vede al suo interno gente da diversi movimenti. Potrebbero far quello che negli anni non è riuscito a Raixe (sia perché Raixe in quanto associazione culturale si teneva ai margini sia perché in Raixe c'erano degli elementi legati alla Lega...)

    Probabilmente me ne son pure dimenticato qualcuno...

  3. #23
    mutualista in saor
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    Predefinito Re: Movimenti autonomisti ed indipendentisti attivi

    Citazione Originariamente Scritto da pomo-pèro Visualizza Messaggio
    il Partito dei Veneti (PdV), che è una sorta di federazione tra vari piccoli movimenti autonomisti e indipendentisti con dentro tanti ex Lega espulsi in vari periodi
    Alcune info in più... nato come alleanza elettorale dei vari soggetti in vista delle scorse elezioni regionali/amministrative ora dovrebbe essersi trasformato effettivamente in partito.

    Al momento della creazione dell'alleanza elettorale i soggetti coinvolti erano questi:

    - Indipendenza Veneta

    - Siamo Veneto (soggetto fondato dall'ex consigliere regionale trevisano Guadagnini, ex UDC, subito dopo essere stato eletto in consiglio regionale grazie alla lista "Noi veneto indipendenza" alleata a Zaia, così non ha dovuto condividere i rimborsi con gli altri suoi sodali dell'epoca... ex sodali che ovviamente poi se ne sono rimasti fuori dal PdV ed han provato a presentarsi autonomamente senza raccogliere le firme in quanto lista che ha eletto il consigliere, ma il tribunale ha decretato che era il PdV a poter presentarsi senza tirar su le firme perché dentro il PdV era appunto confluito il consigliere uscente Guadagnini)

    - Grande Nord

    - Gruppo Chiavegato (il gruppo che ruota attorno all'imprenditore veronese e ex presidente della LIFE Lucio Chiavegato)

    - Rete 22 ottobre (soggetto autonomista nato a supporto del referendum del 22 ottobre legato alla ex deputata e senatrice leghista Emanuela Munerato)

    - Veneto Stato (quel che ne resta, dato che un tempo ne facevano parte il gruppo di Guadagnini, quello di Chiavegato, Indipendenza Veneta e pure il gruppo di Busato...)

    - Progetto Veneto Autonomo (che dovrebbe essere il nome più recente di quella parte della Liga comenciniana che fece la scissione per presentarsi in alleanza con il centrosinistra)

    - Belluno Autonoma Regione Dolomiti (storica sigla autonomista bellunese)

    - Prima il Veneto (soggetto nato dagli ex Lega fedeli a Bossi, c'è la Goisis ad esempio, espulsi non ricordo se da Tosi o da Maroni quando sollevava la scopa...)

    - Popolo di San Marco (piccolo soggetto cattolico centrista del vicentino)



    Fanno una convention di gran successo per lanciare il nuovo soggetto nell'ottobre del 2019.
    Nel febbraio del 2020 c'è la prima defezione: esce l'ultimo soggetto che s'era aggregato (Popolo di San Marco. Soggetto tuttora esistente ed autonomo, ma i suoi esponenti più in vista sono attivi più che altro con l'Assemblea Nazionale Veneta più che con il loro soggetto).
    Poi esce pure il BARD che va a confluire nel soggetto fondato dalla senatrice Rubinato.

    Restano quindi 8 soggetti su 10 e si presentano alle regionali 2020 presentando Guadagnini come candidato presidente del Veneto.
    Le premesse sono buone perché nel 2015 s'erano presentate due liste: una da sola (Indipendenza Veneta) e una con Zaia (quella di Guadagnini), ottenendo entrambe un 2,5-3% circa (con la lista di Guadagnini che entra grazie all'alleanza con Zaia, mentre IV resta fuori pur avendo preso più voti perché non passa la soglia)... ed ora che corrono tutti assieme (con l'eccezione di chi è fuoriuscito per passare al CLNV e di alcuni ex compagni di Guadagnini) ci si aspetta un 5-6% in scioltezza.
    Invece il risultato è un super flop alle regionali, mentre alle amministrative va un po' meglio (ad esempio riescono a far entrare il prof. Zecchi in consiglio comunale a Venezia).


    Si arriva quindi alla creazione vera e propria del partito. Indipendenza Veneta si sfila e torna a far politica in autonomia. Penso non siano più dentro neanche Prima il Veneto e Grande Nord, perché sui loro social non vedo più niente di pubblicato a nome PdV, non ho però trovato comunicati ufficiali. Mentre i 5 soggetti restanti mi risultano tutto dentro il PdV, che si appresta a lanciare la campagna elettorale per le prossime amministrative (ad oggi dovrebbero presentarsi in una quarantina di comuni sugli 82 al voto).

  4. #24
    mutualista in saor
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    Predefinito Re: Movimenti autonomisti ed indipendentisti attivi

    svariati autogoverni, che ogni tanto si fanno notare con qualche iniziativa bizzarra...
    Per quanto riguarda gli autogoverni quelli attualmente esistenti mi risultano essere questi:

    - Il Veneto Serenissimo Governo di Luca Peroni e Andrea Viviani (due dei Serenissimi del campanile), con sede mi pare a Longarone (BL). Il più vecchio degli autogoverni (ed anche, per distacco, il più filo-sionista )

    - Quello di Loris Palmerini, con sede a Rubano (PD). Palmerini è pure presidente della "Federazione del Lombardo-Veneto"... Molti accusano Palmerini di essere un delatore. Quello di Palmerini è anche l'unico tra i vari autogoverni che ad ogni elezione regionale prova a presentare una lista.

    - quello sostenuto alla Life che ha eletto Albert Gardin come 121° doge, con sede a Venezia (teorica mi sa, probabile che la sede operativa sia alla LIFE di Spresiano (TV))

    - il Movimento di Liberazione Nazionale del Veneto (MLNV) di Sergio Bortotto, con sede a Villorba (TV). Ricordo che in passato hanno avuto rogne perché hanno una specie di corpo di polizia... non so com'è finita quella vicenda però

    - il Comitato di Liberazione Nazionale Veneto, con sede a Sacile (PN). Credo che sia il gruppo più numeroso, nato mi pare dall'esperienza dei presidi del 9 dicembre (i "forconi"). Abbastanza attivo sul fronte resistenza fiscale.


    Ci sarebbe poi Stato Veneto di Vittorio Selmo, con sede a Verona, che anche loro hanno un anagrafe e rilasciano passaporti. Ma oltre a questo non so se fanno altro, dunque non so se possiamo parlare anche in questo caso di un autogoverno vero e proprio (tutti e 5 quelli sopra hanno una propria anagrafe e rilasciano documenti tipo patenti di guida e passaporti; ma sono anche attivi con comunicati e cause varie).


    il soggetto (non ricordo che nome abbia adesso) di Busato, quello del noto referendum online, che giusto l'altro giorno ha fatto una convention (il 4 luglio, ispirandosi chiaramente agli USA... sic)
    Plebiscito.eu si chiama. Il 4 luglio hanno fatto il pre-congresso. Mentre il 19 settembre faranno il congresso.

    Ricordo che all'epoca del referendum digitale (2014) ci fu la proclamazione d'indipendenza. Non mi pare l'abbiano mai revocata e in seguito hanno creato un "cripto-stato" con un governo provvisorio. Quindi forse tecnicamente è assimilabile ad un autogoverno pure il soggetto di Busato.

    i rimasugli della Liga comenciniana e ciò che resta del PNE
    Di questi mi sa che è rimasta solo la Liga Veneta Repubblica di Comencini

    qualche altro piccolo soggetto che per dissidi vari non è confluito nel PdV
    Tipo quelli che s'erano presentati in lista con Guadagnini nel 2015, ma poi sono stati fregati da l'eletto che s'è fatto il partitino personale. Ora dovrebbero chiamarsi "Patto per l'Autonomia - Veneto", guidato da Cantarutti (ex deputato leghista) e Agirmo, e hanno intrecciato relazioni con soggetti di altre regioni (un'alleanza chiamata Autonomie e Ambiente)


    Sicuramente ci saranno anche altri micro-movimenti in giro, ma al momemento non me ne vengono in mente altri.

  5. #25
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    Predefinito Re: Movimenti autonomisti ed indipendentisti attivi

    Grazie.
    E con questo direi di chiudere, vero Eri?

  6. #26
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    Predefinito Re: Movimenti autonomisti ed indipendentisti attivi

    Citazione Originariamente Scritto da ventunsettembre Visualizza Messaggio
    Grazie.
    E con questo direi di chiudere, vero Eri?
    E certo.

    In un forum indipendentista arriva uno che fa un elenco completo dei movimenti Autonomisti e indipendentisti veneti spiegando con precisione protagonisti e posizioni e chiudiamo il thread perché non di parla di etnonazionalisti da seminterrato.

    Complottismo ufologico compreso

    Rinominare il forum e spostatelo in destra radicale

    Il post di pomo e' una cosa che qui non si leggeva da anni.

  7. #27
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    Predefinito Re: Movimenti autonomisti ed indipendentisti attivi

    Non è vero, caro mio.
    Pomo ha sempre aggiornato la situazione.
    Sono i provocatori che non si leggono, per fortuna, da anni.
    Non sono graditi, tenuti fuori.
    Chiaro il concetto?
    Ci sono tanti altri posti dove disturbare.
    Qui no!

  8. #28
    mutualista in saor
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    Predefinito Re: Movimenti autonomisti ed indipendentisti attivi

    Citazione Originariamente Scritto da ventunsettembre Visualizza Messaggio
    Grazie.
    E con questo direi di chiudere, vero Eri?
    Mah, l'idea era che altri facessero altrettanto per le altre regioni del Nord. In modo da avere una panoramica completa sullo stato dell'indipendentismo e dell'autonomismo nelle nostre regioni, rispondendo così alla domanda posta dal 3d starter @Imperium

    Francamente penso che sarebbe anche utile sapere cosa bolle in pentola. Ad ogni modo scegliete pure voi, se pensate non sia utile alla sezione chiudete pure. Eventualmente se ne discuterà altrove (probabilmente quanto da me scritto sul Veneto lo riprenderò in un topic dedicato nella sotto-sezione regionale)

  9. #29
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    Predefinito Re: Movimenti autonomisti ed indipendentisti attivi

    Nessuno intende chiudere il 3D.
    Non capire male.

  10. #30
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    Predefinito Re: Movimenti autonomisti ed indipendentisti attivi

    Citazione Originariamente Scritto da pomo-pèro Visualizza Messaggio
    Mah, l'idea era che altri facessero altrettanto per le altre regioni del Nord. In modo da avere una panoramica completa sullo stato dell'indipendentismo e dell'autonomismo nelle nostre regioni, rispondendo così alla domanda posta dal 3d starter @Imperium

    Francamente penso che sarebbe anche utile sapere cosa bolle in pentola. Ad ogni modo scegliete pure voi, se pensate non sia utile alla sezione chiudete pure. Eventualmente se ne discuterà altrove (probabilmente quanto da me scritto sul Veneto lo riprenderò in un topic dedicato nella sotto-sezione regionale)
    Secondo me hai fatto una buona panoramica dell'area Veneta.

    Dovrebbe essere fatta una cosa analoga per le altre zone del nord.
    Se vuoi farti buono, pratica queste tre cose e tutto andrà bene: allegria, studio, pietà. (San Giovanni Bosco)

 

 
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