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  1. #21
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    Predefinito Re: Cosa giustifica moralmente la proprietà privata?

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Sì, ma il problema è proprio all’origine, le risorse anche naturali con cui si producono i mezzi di produzione o per esempio la terra che è un mezzo di produzione stesso, dovrebbero essere di proprietà privata?
    Quello della terra in effetti è un bel problema di cui deve tenere conto anche @ciddo, perché è una risorsa molto scarsa. Chiaramente oggi come oggi non ha più senso parlare di terra nel senso dell'agricoltura, ma di terreni e stabilimenti in cui poter svolgere attività economiche.
    Immaginiamo che Mario (un uomo molto ricco) acquisti la gran parte dei terreni/locali in una città: non resterebbe più spazio per nessuna attività economica che non sia sua. In astratto nel mercato ci può essere una concorrenza infinita, ma è lo spazio fisico che è una risorsa scarsa.
    Questo significa, in buona sintesi, che per quanto riguarda le attività economiche che non richiedono spazio fisico (come per esempio la produzione di software) chiunque può entrare nel mercato, mentre per quanto riguarda le attività economiche che richiedono spazio fisico (negozi, fabbriche, datacenter,...) si stanno formando sempre di più degli oligopoli, perché com'è ovvio che sia chi è ricco finisce per comprare tutto impedendo ad altri di fargli concorrenza.

    Una volta scartata l'idea che la soluzione sia mettere tutto nelle mani dello stato, bisogna però chiedersi se non servano leggi per impedire a una singola persona di possedere un'eccesiva quantità di proprietà immobile, cosa che in automatico limiterebbe anche il poter possedere troppe quote di mercato nei settori dell'economia che richiedono spazio fisico. In pratica una multinazionale dovrebbe necessariamente essere nelle mani di tanti diversi azionisti per poter esistere. @Sinistra Anti-PD

  2. #22
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    Predefinito Re: Cosa giustifica moralmente la proprietà privata?

    Citazione Originariamente Scritto da easyJet Visualizza Messaggio
    Quindi secondo te non si può per esempio affermare che lo stupro sia immorale?
    E' contro la legge, ma non immorale perché la morale non esiste.
    In natura lo stupro è la regola, ammesso che si possa definire così: serve per la prosecuzione della specie.
    Se rispondi ai miei post devi quotarmi con @Infinity altrimenti è probabile che non legga...

  3. #23
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    Predefinito Re: Cosa giustifica moralmente la proprietà privata?

    Citazione Originariamente Scritto da easyJet Visualizza Messaggio
    Quello della terra in effetti è un bel problema di cui deve tenere conto anche @ciddo, perché è una risorsa molto scarsa. Chiaramente oggi come oggi non ha più senso parlare di terra nel senso dell'agricoltura, ma di terreni e stabilimenti in cui poter svolgere attività economiche.
    Immaginiamo che Mario (un uomo molto ricco) acquisti la gran parte dei terreni/locali in una città: non resterebbe più spazio per nessuna attività economica che non sia sua. In astratto nel mercato ci può essere una concorrenza infinita, ma è lo spazio fisico che è una risorsa scarsa.
    Questo significa, in buona sintesi, che per quanto riguarda le attività economiche che non richiedono spazio fisico (come per esempio la produzione di software) chiunque può entrare nel mercato, mentre per quanto riguarda le attività economiche che richiedono spazio fisico (negozi, fabbriche, datacenter,...) si stanno formando sempre di più degli oligopoli, perché com'è ovvio che sia chi è ricco finisce per comprare tutto impedendo ad altri di fargli concorrenza.

    Una volta scartata l'idea che la soluzione sia mettere tutto nelle mani dello stato, bisogna però chiedersi se non servano leggi per impedire a una singola persona di possedere un'eccesiva quantità di proprietà immobile, cosa che in automatico limiterebbe anche il poter possedere troppe quote di mercato nei settori dell'economia che richiedono spazio fisico. In pratica una multinazionale dovrebbe necessariamente essere nelle mani di tanti diversi azionisti per poter esistere. @Sinistra Anti-PD
    È proprio sull’ultima frase che volevo arrivare: nella transizione al vero comunismo, io auspico esattamente la proprietà cooperativa di dipendenti e clienti con la tessera di socio delle multinazionali o meglio la proprietà diffusa delle azioni delle multinazionali

  4. #24
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    Predefinito Re: Cosa giustifica moralmente la proprietà privata?

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    le sacre scritture di sacro non hanno niente, sono libri scritti da uomini che già avevano la proprietà privata per giustificarne a posteriori la fondatezza. Quindi non dimostrnao un bel niente.
    Mi stupisco che ti scagli contro la sacralità della Bibbia (non era il tema del thread) ma tieni presente che anche le misurazioni dei reperti archeologici al radiocarbonio k14 sono attendibili solo a ca 5000 anni fa perchè il libro che tu senza ragione ti affretti a definire non sacro, menziona di un cataclisma naturale che ha completamente modificato l' atmosfera della calotta terrestre, (il diluvio) generando, a causa della scomparsa di nubi diffuse, sia repentine glaciazioni delle calotte polari, sia una assimlazione nelle piante ed animali di quantità fortemente diffenti degli isotopi impiegati per misurare l ètà dei ritrovamenti.

    Credo che la spinta intellettuale all ateismo, sia, oltre che sciocca, semplicemente funzionale o propedeutica a minimizzare la voce della coscienza!
    Io mi sono occupato di scrivere, di raccontare con rispetto ed attenzione ai dati certi, un pò di storia d' Italia.. Il mio Blog: Come e perchè uscire dall'Unione Europea e dall Euro

  5. #25
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    Predefinito Re: Cosa giustifica moralmente la proprietà privata?

    Citazione Originariamente Scritto da Boris-smirnov Visualizza Messaggio
    Mi stupisco che ti scagli contro la sacralità della Bibbia (non era il tema del thread) ma tieni presente che anche le misurazioni dei reperti archeologici al radiocarbonio k14 sono attendibili solo a ca 5000 anni fa perchè il libro che tu senza ragione ti affretti a definire non sacro, menziona di un cataclisma naturale che ha completamente modificato l' atmosfera della calotta terrestre, (il diluvio) generando, a causa della scomparsa di nubi diffuse, sia repentine glaciazioni delle calotte polari, sia una assimlazione nelle piante ed animali di quantità fortemente diffenti degli isotopi impiegati per misurare l ètà dei ritrovamenti.
    Con questo criterio anche i geroglifici delle piramidi sono sacri.

  6. #26
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    Predefinito Re: Cosa giustifica moralmente la proprietà privata?

    Citazione Originariamente Scritto da Tiresia Visualizza Messaggio
    Con questo criterio anche i geroglifici delle piramidi sono sacri.
    Molte imbarazzanti verità per la stessa scienza, si ritrovano proprio nei geroglifici egizi. Abitudine egiziana (e più tardi romana) però, era di menzionare nelle proprie epigrafi, quasi sempe, solo i fatti più esaltanti, e commmemorativi, le azioni di successo.., minimizzando o escludendo del tutto le narrazioni sconvenienti...

    Nella Bibbia invece si menzionano sia i successi del popolo ebreo come anche tutti i propri fallimenti, le sconfitte, le umiliazioni... con tanto dei "perchè".

    Credo che la base primordiale di un testo, per potersi elevare fino alla definizione di sacro, debba per forza contenere soltanto "la verità"!
    Io mi sono occupato di scrivere, di raccontare con rispetto ed attenzione ai dati certi, un pò di storia d' Italia.. Il mio Blog: Come e perchè uscire dall'Unione Europea e dall Euro

  7. #27
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    Predefinito Re: Cosa giustifica moralmente la proprietà privata?

    Citazione Originariamente Scritto da easyJet Visualizza Messaggio
    Si, sono altri esseri umani che mettono delle regole per difendere i loro interessi, com'è giusto che sia. @ciddo
    Mh... quale essere umano ha il diritto di imporre le sue regole ad altri ?

  8. #28
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    Predefinito Re: Cosa giustifica moralmente la proprietà privata?

    Citazione Originariamente Scritto da Infinity Visualizza Messaggio
    Il ragionamento è sbagliato alla radice: non esiste alcuna morale.
    Esistono solo leggi, convenzioni e rapporti di forza.
    Potrebbe anche andar bene.
    Solo andrebbe evidenziata l'incoerenza di chi afferma che la proprieta' privata e' "morale", e poi ... con la scusa di volerla proteggere, ruba.
    Come i picciotti... o come lo stato. Con la differenza che i picciotti non pretendono di essere nel giusto.

  9. #29
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    Predefinito Re: Cosa giustifica moralmente la proprietà privata?

    Citazione Originariamente Scritto da Boris-smirnov Visualizza Messaggio
    Molte imbarazzanti verità per la stessa scienza, si ritrovano proprio nei geroglifici egizi. Abitudine egiziana (e più tardi romana) però, era di menzionare nelle proprie epigrafi, quasi sempe, solo i fatti più esaltanti, e commmemorativi, le azioni di successo.., minimizzando o escludendo del tutto le narrazioni sconvenienti...

    Nella Bibbia invece si menzionano sia i successi del popolo ebreo come anche tutti i propri fallimenti, le sconfitte, le umiliazioni... con tanto dei "perchè".

    Credo che la base primordiale di un testo, per potersi elevare fino alla definizione di sacro, debba per forza contenere soltanto "la verità"!
    Allora la bibbia non è sacra, perché contiene un sacco di baggianate.

  10. #30
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    Predefinito Re: Cosa giustifica moralmente la proprietà privata?

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    È proprio sull’ultima frase che volevo arrivare: nella transizione al vero comunismo, io auspico esattamente la proprietà cooperativa di dipendenti e clienti con la tessera di socio delle multinazionali o meglio la proprietà diffusa delle azioni delle multinazionali
    @easyJet questa è una forma di socialismo

 

 
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