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  1. #21
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    Predefinito Re: Stampare moneta è rischioso

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Credo che ti sfugga che in un sistema economico SANO, non dovrebbe esistere alcuna potesta' monetaria... dato che la moneta (cioe' il bene da usare per i propri scambi o risparmi) dovrebbe essere a pura discrezione dei singoli cittadini.

    La potesta monetaria, come la chiami tu, alla fine si riconduce ad un obbligo per i cittadini di usare una moneta monopolistica non redimibile, emessa a piacimento da una istituzione pubblica sulla base degli appetiti dei politici di turno.
    Il fatto stesso che tale moneta possa essere emessa senza che qualcuno depositi ricchezza reale fa del sistema una truffa... e non e' un eufemismo, e' proprio la stessa identica truffa messa in atto dai falsari, ed ha i medesimi effetti macroeconomici.

    Detto questo, se dobbiamo tenerci una "potesta' monetaria", meglio tenerci quella meno arraffona. E da questo punto di vista, quella nazionale ha gia dato il peggio di se... quindi, giusto perche e' meno peggio, meglio la BCE...
    Capisco cosa intendi dire.. e su altri temi ti vedo anche molto preparato, ma su questo, noto una semplice tua rabbia generica contro un sistema che non ti piace. (neanche a me..)

    La potestà monetaria dello Stato, non è affatto una prorietà, ma è una legittimazione ad impiegare la moneta per attuarne le proprie politiche economiche e monetarie, giammai una proprietà di qualsiasi ente da gestire in modo eccentrico o dispotico. (come occultamente avviene per la BCE)

    In realtà quando uno stato emette moneta (a parte la piovra UE) si rende sempre garante o prestatore in ultima istanza a garanzia del valore della moneta emessa.

    Lo stato italiano ha già cessato nel 1931 di comperare Oro per garantire la validità dell propria moneta, eppure non ha cessato di rimanerne diretto garante o prestatore in ultima istanza quantomeno fino al 1981.

    In reltà, più uno stato è ricco e stabile, più sono valide le garanzie che offre, tantochè, prevedo in futuro, alla cessazione del disastroso Euro, che le nazioni torneranno a stampare moneta garantendone il valore basandosi non più sull Oro o agganciandosi al Dollaro, ma con valori di riferimento estrapolati da un congruamente selezionato paniere di beni essenziali valutati su base statistica, per ex su base ISTAT.

    E lo Stato-nazione l' unico ente che a buona ragione e buon diritto può e deve garantire il valore della moneta...
    Io mi sono occupato di scrivere, di raccontare con rispetto ed attenzione ai dati certi, un pò di storia d' Italia.. Il mio Blog: Come e perchè uscire dall'Unione Europea e dall Euro

  2. #22
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    Predefinito Re: Stampare moneta è rischioso

    Citazione Originariamente Scritto da Asolo71 Visualizza Messaggio
    Stampare moneta è solo una furbata del potere politico-finanziario per mascherare, insabbiare e rimandare il più lontano possibile i guai da esso stesso provocati.
    Ciò che dici tu ha un fondo di verità... la storia e la cronaca sono piene di racconti di Stati che stamparono moneta fino a farla divenire carta straccia.

    Ma per paradosso (spero che mi capirai,) mentre molti Stati nazionali samparono moneta (in eccesso e sbagliando,) per ogni ragione a copertura di spese.. bilanci.. pagamenti.., ri-collegandosi all esigenza primaria di saldare deficit di bilancio, spese di guerra, ed in seconda fase per il benessere per i cittadini, l Unione Europea, che ha piena proprietà culturale sull uso della moneta, al contrario, se ne infischia delle economie europee e dei cittadini, infatti provvede a mantenere un flusso di capitali costantemente insufficiente alle reali esigenze cosicchè l euro mantenga esso primariamente il proprio valore, stabilizzato dalla scarsità di liquidità che ne è in circolo ed a causa della difficoltà dell' accesso al credito.

    Se l' Oro si trovasse sotto ogni coperchio del water, immagino che realizzi anche tu che esso non varrebbe quasi nulla.

    La medesima reazione di svalutazione avviene per la moneta, a meno che lo stato non ne indichi un preciso valore di riferimento e ne dia garanzie legali (che in passato venivano acccantonate in solido)

    E probabile che lo Stato Italiano abbia incontrato verso al fine della Lira, maggiori problemi di inflazione, proprio perchè la corruzione politica ha sospinto sperperi che sarebero stati ripianati stampando moneta, facendo ricadere il peso della svalutazione monetaria causata da una iniqua produzione di liqudità monetaria, sull intera comunità di cittadini italiani. Notoriamente l emissione di nuova valuta a fronte diel pagamento di opere pubbliche, genera invece nuova ricchezza pubblica e zero inflazione.
    Io mi sono occupato di scrivere, di raccontare con rispetto ed attenzione ai dati certi, un pò di storia d' Italia.. Il mio Blog: Come e perchè uscire dall'Unione Europea e dall Euro

  3. #23
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    Predefinito Re: Stampare moneta è rischioso

    Non è pericoloso, è semplicemente inutile semmai, prezzi e salari si adeguano al nuovo valore svalutato della moneta e l'unica cosa che si può fare è stampare ancora più moneta per tenere in piedi le politiche per le quali la moneta viene stampata.

    Insomma quando ci sono problemi strutturali nel comparto produttivo e nei fondamentali economici di una nazione non c'è alcuna politica monetaria che tenga.

  4. #24
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    Predefinito Re: Stampare moneta è rischioso

    Citazione Originariamente Scritto da Alexandri Magni Visualizza Messaggio
    Non è pericoloso, è semplicemente inutile semmai, prezzi e salari si adeguano al nuovo valore svalutato della moneta
    I salari non quanto i prezzi.
    "Ma chi è quel mona che continua a inquinare?" (cit. Mosconi variata)
    "Tanti di loro sono così assuefatti, così dipendenti dal sistema, che combatterebbero per difenderlo." The Matrix
    Cos'è il Socialismo

  5. #25
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    Predefinito Re: Stampare moneta è rischioso

    Citazione Originariamente Scritto da Alexandri Magni Visualizza Messaggio
    Non è pericoloso, è semplicemente inutile semmai, prezzi e salari si adeguano al nuovo valore svalutato della moneta e l'unica cosa che si può fare è stampare ancora più moneta per tenere in piedi le politiche per le quali la moneta viene stampata.

    Insomma quando ci sono problemi strutturali nel comparto produttivo e nei fondamentali economici di una nazione non c'è alcuna politica monetaria che tenga.
    No, prendiamo il caso vaccini: se c’è capacità produttiva ampia ma mancano i soldi dalle tasse perché siamo in recessione, sarebbe follia assoluta NON stampare per poterli comprare, chiaramente sto parlando dei Paesi che hanno monete che sono comunque monete di riserva internazionale, non della moneta del Burundi.

    Se invece non ci fosse abbastanza capacità produttiva, per i vaccini allora puoi anche stampare migliaia di miliardi ma faresti solo alzare il loro prezzo.

  6. #26
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    Predefinito Re: Stampare moneta è rischioso

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    I salari non quanto i prezzi.
    Italia negli anni 80 inflazione a doppia cifra ma i salari reali aumentavano…non è detto quindi, dipende da molte variabili

  7. #27
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    Predefinito Re: Stampare moneta è rischioso

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    No, prendiamo il caso vaccini: se c’è capacità produttiva ampia ma mancano i soldi dalle tasse perché siamo in recessione, sarebbe follia assoluta NON stampare per poterli comprare, chiaramente sto parlando dei Paesi che hanno monete che sono comunque monete di riserva internazionale, non della moneta del Burundi.

    Se invece non ci fosse abbastanza capacità produttiva, per i vaccini allora puoi anche stampare migliaia di miliardi ma faresti solo alzare il loro prezzo.
    Se l'offerta aumenta e la massa monetaria rimane stabile il prezzo dei vaccini semplicemente diminuisce, la necessità di stampare moneta è al più una fissazione per risolvere un non problema.

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Italia negli anni 80 inflazione a doppia cifra ma i salari reali aumentavano…non è detto quindi, dipende da molte variabili
    I salari sono sempre gli ultimi ad adeguarsi e non fanno altro che rincorrere il rincaro generalizzato, questo perché quando immetti una quantità di massa monetaria nel sistema gli ultimi a riceverne una fetta saranno sempre i dipendenti.

  8. #28
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    Predefinito Re: Stampare moneta è rischioso

    Citazione Originariamente Scritto da Alexandri Magni Visualizza Messaggio
    Non è pericoloso, è semplicemente inutile semmai, prezzi e salari si adeguano al nuovo valore svalutato della moneta e l'unica cosa che si può fare è stampare ancora più moneta per tenere in piedi le politiche per le quali la moneta viene stampata.

    Insomma quando ci sono problemi strutturali nel comparto produttivo e nei fondamentali economici di una nazione non c'è alcuna politica monetaria che tenga.
    giusto, ma non sarei cosi drastico

    nel breve fare politiche espansive, fiscali e/o monetarie, ti da una mano e ti aiuta a prendere tempo nel breve, quindi è utilissimo; poi, già nel medio contano solo i valori reali

    ed è qui il nocciolo delle contraddizioni parassitarie; sono convinti che si possa andare avanti per sempre con spesa, debito e monetizzazione, senza bisogno di essere produttivi e efficienti
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

  9. #29
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    Predefinito Re: Stampare moneta è rischioso

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    giusto, ma non sarei cosi drastico

    nel breve fare politiche espansive, fiscali e/o monetarie, ti da una mano e ti aiuta a prendere tempo nel breve, quindi è utilissimo; poi, già nel medio contano solo i valori reali

    ed è qui il nocciolo delle contraddizioni parassitarie; sono convinti che si possa andare avanti per sempre con spesa, debito e monetizzazione, senza bisogno di essere produttivi e efficienti
    No, si sta dicendo che per essere produttivi ed efficienti forse fare una perenne monetizzazione a favore del finanziamento della ricerca scientifica non sarebbe male

  10. #30
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    Predefinito Re: Stampare moneta è rischioso

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    No, prendiamo il caso vaccini: se c’è capacità produttiva ampia ma mancano i soldi dalle tasse perché siamo in recessione, sarebbe follia assoluta NON stampare per poterli comprare, chiaramente sto parlando dei Paesi che hanno monete che sono comunque monete di riserva internazionale, non della moneta del Burundi.

    Se invece non ci fosse abbastanza capacità produttiva, per i vaccini allora puoi anche stampare migliaia di miliardi ma faresti solo alzare il loro prezzo.
    Vale anche per i tamponi per tracciare il virus: sarebbe follia non stampare per comprare i tamponi

 

 
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