Russia Mongolia: negoziato sull'uranio

[sitoaurora]

Pensa un po che vivo attualmente e ho la residenza in un paese il cui governo e comunista bla bla bla anti-imperialista e cagate varie (nella propaganda), salvo poi ricorrere al capitale straniero per viverci.

Hai ragione, se fossero dei regimi comunisti-asiatisti, dovrebbero essere conseguenti e, perciò, cacciare via a pedate gli occidentali non richiesti (visti i tuoi commenti), insomma quelli come te...
Invece ci stai, e a quanto pare ci campi, con il fottuto capitale occidentale versato nel paese comunista 'bla-bla'.
Anche uno come Lenin, dopo la guerra civile, cercava soldi all'estero (USA e UK), ma non mi pare che fosse un comunista antimperialista del tipo 'bla-bla',... certo poi te la puoi cavare con qualche teoria complottista ... bla-bla a sua volta.
Non c'è bisogno di andare nel terzo mondo, in Asia o altrove, per trovare la situazione che descrivi, basta anche restare in certe regioni d'Italia (o anche tutta)... e pensa, qui nessuno si permette di fare discorsi comunisti,... bla-bla, antimperialisti, bla-bla, e men che meno eurasiatisti, bla-bla, bla-bla...

[ulver81]

Pensa un po che vivo attualmente e ho la residenza in un paese il cui governo e comunista bla bla bla anti-imperialista e cagate varie (nella propaganda), salvo poi ricorrere al capitale straniero per viverci.

Hai ragione, se fossero dei regimi comunisti-asiatisti, dovrebbero essere conseguenti e, perciò, cacciare via a pedate gli occidentali non richiesti (visti i tuoi commenti), insomma quelli come te...
Invece ci stai, e a quanto pare ci campi, con il fottuto capitale occidentale versato nel paese comunista 'bla-bla'.
Anche uno come Lenin, dopo la guerra civile, cercava soldi all'estero (USA e UK), ma non mi pare che fosse un comunista antimperialista del tipo 'bla-bla',... certo poi te la puoi cavare con qualche teoria complottista ... bla-bla a sua volta.
Non c'è bisogno di andare nel terzo mondo, in Asia o altrove, per trovare la situazione che descrivi, basta anche restare in certe regioni d'Italia (o anche tutta)... e pensa, qui nessuno si permette di fare discorsi comunisti,... bla-bla, antimperialisti, bla-bla, e men che meno eurasiatisti, bla-bla, bla-bla...

Senza gli occidentali come me e altre migliaia di persone, siano essi australiani (i maggiori esportatori di know how dei paesi Asean, oltre che in Cina), russi, giapponesi, americani, francesi, tedeschi e via discorrendo, i regimi di tali paesi (che di comunista non hanno un cazzo, ce piu welfare in Italia e conta solo chi ha la pecunia)sarebbero crollati come castelli di carta sin dall'89:senza gli occidentali dunque vivrebbero ancora sulle palme, questa e la realta.Dai un'occhiata al Pil prodotto dai paesi asiatici (se sai come si valuta) e differenzialo secondo la ricchezza prodotta esclusivamente internamente e quella invece prodotta da compagnie occidentali: avrai tante sorprese.
Mentre in Italia tu puoi permetterti di giocare all'antimperialista con il computer, in Myanmar ad esempio trovi una percentuale di persone che vive alla Briatore con Lamborghini e case a Singapore (una larga fetta di acquirenti di immobili nel piccolo stato in questione, desiderio per tutti gli asiatici, sono proprio burmesi e vietnamiti....)e che spende nei centri commerciali all'occidentale in quel cesso di capitale che si ritrovano(stiamo parlando di figli illeggittimi e non solo della giunta...Lo stesso discorso vale per la nuove classi di mongoli arricchiti, legati al partito che qualcuno definisce socialista), mentre ti basta uscire fuori da essa per trovare gente che cerca di rifilarti le figlie in cambio di un piatto di riso, da mangiare in mezzo alla merda e ai topi.Non mi sembra che in Italia ci sia il 90% del territorio in tali condizioni.Se poi ti piacciono mafia (perche tal e, come il mafioso raffigurato sul tuo avatar ), traffici illeciti, sviluppo ineguale e disparita sociali mostruose con tanto di corruzione endemica delle forze militari e di polizia a tutti i livelli,fa pure, anzi, vacci, ma solo se sei un dollaro che cammina sei ben accetto (nel grosso dei paesi eurasiatici che ti piacciono tanto ma che deduco da quel che dici che non conosci neanche di striscio e mai hai messo piede, i pezzenti non sono ben visti.Vengon cacciati solitamente i turistucci in zaino che nun cianno na lira, non chi produce e gli permette di svilupparsi......Per la serie parlare di qualcosa che non si conosce minimamente).Ti diro di piu: a me certe situazioni stanno bene cosi, anzi, puoi fare cio che ti pare molto piu che in Europa guadagnandoci.E poi sentiamo, cosa avrebbero di comunista o socialista tecnicamente ed economicamente tali paesi?

[José Frasquelo]

Non esistono sistemi alternativi.Ma di certo Russia e Cina non possono rappresentare assolutamente modelli per l'Europa.

La Russia con l'avvento di Putin ha responsabilizzato i privati per il benessere sociale, facendo compiere loro opere per il bene dello Stato. Mi spiegheresti se questo avviene mai in Europa, e perché la Russia non potrebbe costituire un modello per la medesima.

[ulver81]

La Russia con l'avvento di Putin ha responsabilizzato i privati per il benessere sociale, facendo compiere loro opere per il bene dello Stato. Mi spiegheresti se questo avviene mai in Europa, e perché la Russia non potrebbe costituire un modello per la medesima.

Benessere sociale dove?Se mi parli di alcune aree di Mosca, Pietroburgo, Kazan, ci trovi tante persone ricchissime.Ma poi vai nelle periferie....Per non parlare di regioni come la Mordovia.....In realta ha introdotto la flat tax (che anche gli investitori stranieri attraverso un giochetto giuridico possono utilizzare....) e privatizzato diversi settori pubblici (partendo da quello sanitario sul modello americano).Certo ha fatto un ottimo lavoro per far riprendere il paese dai disastri Elciniani, facendo finalmente aumentare i consumi e aprendo un mercato per le imprese europee dai grossi numeri.Ma purtroppo per restare in sella ha dovuto far restare al loro posto personaggi come Luzhkov e mettere criminali come Kadyrov Jr.Se ci si riprendera dalla crisi degli idrocarburi e dalla fuga degli investimenti stranieri (con cui la Russia sta facendo i conti attualmente, in quanto han puntato troppo su questi due elementi, compreso l'aver bruciato milioni di rubli per il sistema bancario), prima o poi qualche cambiamento serio dovra pur farlo (ed io spero in Medvedev, che sta cercando di mettere tante cose in chiaro....).Se devo prendere un modello di welfare preferisco la Svezia (non che me ne freghi piu di tanto, gli statali li considero parassiti, dagli impiegati comunali fino agli insegnanti....).Ce ancora troppa corruzione e instabilita ed una mentalita politica comunque diversa da quella dei paesi europei.Fatto sta che deve rimanere assolutamente nell'orbita europea in un modo o nell'altro.Grazie a Berlusconi (che ha grandi interessi li, dalle assicurazioni fino all'edilizia, passando per una delle maggiori compagnie di telefonia mobile), si sta mettendo in atto questo grande passo.Per quel che concerne i diritti umani, vengon piu rispettati in Russia che in altri paesi (con l'eccezione di zone delicate come Inguscezia o Cecenia).

[José Frasquelo]

Benessere sociale dove?Se mi parli di alcune aree di Mosca, Pietroburgo, Kazan, ci trovi tante persone ricchissime.Ma poi vai nelle periferie....Per non parlare di regioni come la Mordovia.....

E questa sarebbe colpa di Putin?

In realta ha introdotto la flat tax (che anche gli investitori stranieri attraverso un giochetto giuridico possono utilizzare....) e privatizzato diversi settori pubblici (partendo da quello sanitario sul modello americano).Certo ha fatto un ottimo lavoro per far riprendere il paese dai disastri Elciniani, facendo finalmente aumentare i consumi e aprendo un mercato per le imprese europee dai grossi numeri.Ma purtroppo per restare in sella ha dovuto far restare al loro posto personaggi come Luzhkov e mettere criminali come Kadyrov Jr.Se ci si riprendera dalla crisi degli idrocarburi e dalla fuga degli investimenti stranieri (con cui la Russia sta facendo i conti attualmente, in quanto han puntato troppo su questi due elementi, compreso l'aver bruciato milioni di rubli per il sistema bancario), prima o poi qualche cambiamento serio dovra pur farlo (ed io spero in Medvedev, che sta cercando di mettere tante cose in chiaro....).

Le privatizzazioni le ha fatte Elcin, Putin non poteva certo riconvertire tutto dal privato al pubblico, ma ha fatto in modo che questi privati, compreso Abramovic, contribuissero allo sviluppo sia delle aree che dei servizi pubblici che erano rimasti arretrati.
Per quanto riguarda gli idrocarburi, è già da un bel pezzo che la Russia si è aperta all'alta tecnologia.

Se devo prendere un modello di welfare preferisco la Svezia (non che me ne freghi piu di tanto, gli statali li considero parassiti, dagli impiegati comunali fino agli insegnanti....).Ce ancora troppa corruzione e instabilita ed una mentalita politica comunque diversa da quella dei paesi europei.Fatto sta che deve rimanere assolutamente nell'orbita europea in un modo o nell'altro.Se devo prendere un modello di welfare preferisco la Svezia (non che me ne freghi piu di tanto, gli statali li considero parassiti, dagli impiegati comunali fino agli insegnanti....).Ce ancora troppa corruzione e instabilita ed una mentalita politica comunque diversa da quella dei paesi europei.Fatto sta che deve rimanere assolutamente nell'orbita europea in un modo o nell'altro.

La Svezia deve far fronte a una demografia e ad un'estensione geografica assolutamente incomparabile e con la Russia e con il resto d'Europa.
Di corruzione noi italiani faremmo meglio a tacere, ma non credo che sia una cosa peculiare della Russia onestamente.
Non capisco neanche questo discorso della mentalità diversa, l'Europa sta scivolando sempre più verso un liberismo esasperato. In questo non ci vedo alcun merito; anzi, trovo davvero ottimo se la Russia procede verso diverse soluzioni economico-politiche.

Grazie a Berlusconi (che ha grandi interessi li, dalle assicurazioni fino all'edilizia, passando per una delle maggiori compagnie di telefonia mobile), si sta mettendo in atto questo grande passo.

E sia ringraziato Iddio per questo.

Per quel che concerne i diritti umani, vengon piu rispettati in Russia che in altri paesi (con l'eccezione di zone delicate come Inguscezia o Cecenia).

Cosa c'entrano i diritti umani?

[ulver81]

E questa sarebbe colpa di Putin?





Le privatizzazioni le ha fatte Elcin, Putin non poteva certo riconvertire tutto dal privato al pubblico, ma ha fatto in modo che questi privati, compreso Abramovic, contribuissero allo sviluppo sia delle aree che dei servizi pubblici che erano rimasti arretrati.
Per quanto riguarda gli idrocarburi, è già da un bel pezzo che la Russia si è aperta all'alta tecnologia.



La Svezia deve far fronte a una demografia e ad un'estensione geografica assolutamente incomparabile e con la Russia e con il resto d'Europa.
Di corruzione noi italiani faremmo meglio a tacere, ma non credo che sia una cosa peculiare della Russia onestamente.
Non capisco neanche questo discorso della mentalità diversa, l'Europa sta scivolando sempre più verso un liberismo esasperato. In questo non ci vedo alcun merito; anzi, trovo davvero ottimo se la Russia procede verso diverse soluzioni economico-politiche.



E sia ringraziato Iddio per questo.



Cosa c'entrano i diritti umani?

1)Chi ha detto che e colpa sua?Ovvio che per sopravvivere politicamente hai bisogno del supporto degli oligarchi.
2)In realta Abramovic ha investito il grosso dei suoi capitali a Londra.Io sto parlando di flat tax, cosa che rende la Russia una sorta di paradiso fiscale.E con un sistema di tassazione del genere non puoi permetterti di investire nel pubblico piu di tanto.Il crollo degli idrocarburi attuale (e non le tecnologie che sono un discorso a parte e che per dare un giudizio bisogna essere esperti del settore).In parole povere, avendo puntato il tutto (come ai tempi dell'Urss, quando non si impara mai dal passato) con gli introiti del gas, al primo crollo dei prezzi la prima cosa che si e vista sono stati cantieri edilizi fermi e un numero esorbitante di disoccupati.Questo cosa significa?Che ad ingozzarsi di introiti astronomici sono stati fino ad ora in pochi.Per questo Medvedev sta facendo pressioni per le dichiarazioni pubbliche dei redditi di certi personaggi (gia me li vedo in Tatarstan a dichiarare tutte le entrate e le uscite).
3)Diciamo che Italia e Russia stanno praticamente agli stessi livelli.....
Anche in Russia esiste il liberismo, ce la flat tax, possibilita di aprire imprese senza vincoli burocratici, iperconsumismo.Mi spieghi dove sarebbe la differenza?
4)C'entrano per restare nei parametri di scelta della Ue
5)Sia ringraziato iddio per coloro che investono.Per me sta bene.Degli nun e che me ne frega

[José Frasquelo]

1)Chi ha detto che e colpa sua?Ovvio che per sopravvivere politicamente hai bisogno del supporto degli oligarchi.
2)In realta Abramovic ha investito il grosso dei suoi capitali a Londra.Io sto parlando di flat tax, cosa che rende la Russia una sorta di paradiso fiscale.E con un sistema di tassazione del genere non puoi permetterti di investire nel pubblico piu di tanto.Il crollo degli idrocarburi attuale (e non le tecnologie che sono un discorso a parte e che per dare un giudizio bisogna essere esperti del settore).In parole povere, avendo puntato il tutto (come ai tempi dell'Urss, quando non si impara mai dal passato) con gli introiti del gas, al primo crollo dei prezzi la prima cosa che si e vista sono stati cantieri edilizi fermi e un numero esorbitante di disoccupati.Questo cosa significa?Che ad ingozzarsi di introiti astronomici sono stati fino ad ora in pochi.Per questo Medvedev sta facendo pressioni per le dichiarazioni pubbliche dei redditi di certi personaggi (gia me li vedo in Tatarstan a dichiarare tutte le entrate e le uscite).
3)Diciamo che Italia e Russia stanno praticamente agli stessi livelli.....
Anche in Russia esiste il liberismo, ce la flat tax, possibilita di aprire imprese senza vincoli burocratici, iperconsumismo.Mi spieghi dove sarebbe la differenza?
4)C'entrano per restare nei parametri di scelta della Ue
5)Sia ringraziato iddio per coloro che investono.Per me sta bene.Degli nun e che me ne frega

1) Appunto.

2) Ho capito che parlavi di flat tax, ma che dobbiamo fare?

3) Appunto. Per quanto riguarda liberismo e liberalismo, la differenza è che in Russia si sta cercando di mettere i privati al servizio dello stato, pur lasciando loro, purtroppo, tutti i privilegi di cui si sono imposessati dopo il crollo cosa che negli altri paesi non avviene assolutamente. In italia interviene mai lo stato per migliorare treni, autostrade e quant'altro? Ci pensano trenitalia e autostrade spa e stiamo freschi..

4) Hai invertito i punti? credo ti riferisca ai diritti umani. I criteri dell'UE non sono criteri assoluti e possono anche essere messi in discussione, non vedo poi cosa c'entra con il giudizio in merito alla Russia e all'altro paese da te citato.

5) L'ultima frase non si capisce ,ti chiedo per favore se potresti riformularla?

[sitoaurora]

Senza gli occidentali come me...

Appunto, l'hanno fatto tutti, pure il Giappone, a chiamare tecnici stranieri, più o meno educati, più o meno ipocriti (nel senso che non stanno li a sentenziare per potersi permettere di sputare sul piatto in cui mangiano), Se non ti piacciono quei posti, quei regimi, sei libero di andartene, puoi andare in Svezia a insultare i messi comunali, o negli Stati Uniti, dove ritieni che la gente non si vende i figli (e una cosa che puoi vedere negli ospedali, le ragazzi madri che contrattano sui figli da dare in adozione, prima che nascano, ci fanno pure i telefilm sopra).

in Italia tu puoi permetterti di giocare all'antimperialista con il computer

Quello che gioca a insultare gli altri, tutti gli altri, è un frustrato come te, ti rode, per qualche tuo motivo personale e ti sfoghi: vai pure in Svizzera e sparati tutto il ricavato delle tue consulenze ai regimi dittatoriali in psicofarmaci e cliniche di salute mantale, tutta roba sana per gli occidentali ipocritamente 'critici' come te.

in Myanmar trovi una percentuale di persone che vive alla Briatore con Lamborghini e case a Singapore...

Qui no, invece...

...Lo stesso discorso vale per la nuove classi di mongoli arricchiti, legati al partito che qualcuno definisce socialista), mentre ti basta uscire fuori da essa per trovare gente che cerca di rifilarti le figlie in cambio di un piatto di riso, da mangiare in mezzo alla merda e ai topi...

Non ci vuole un gran cervello per capire che se si distrugge tutto, come quando è crollato il Blocco Sovietico, le conseguenze non possono che essere queste. Probabilmente tu eri uno di quelli che faceva la rumba mentre crollava il muro, e adesso? Non ti va più bene perchè è brutto? Non ci voleva molta fantasia per capire che le cose sarebbero andate solo peggio.

...Se poi ti piacciono mafia (perche tal e, come il mafioso raffigurato sul tuo avatar ) ...

I mafiosi sono quei tizi con cui gli USA fanno affari qui in Italia, e sono quei tizi con cui il tuo non-onnipresente Soros fa affari (come Saakhashvili, Taqi, Pacolli e Berisha) e non mi pare siano il tipo di 'eurasiatici' di cui parliamo. Poi sei tu, Bush e Blondet che ritenete che a Yangon ci sia un regime comunista o socialista; non mi pare che qui ci si sia dimostrati così cretini.

...nel grosso dei paesi eurasiatici che .. i pezzenti non sono ben visti. ...?

Neanche qui i pezzenti vengono visti bene, e neanche in Svezia o negli USA, e tantomeno in Israele (che mi pare siano l'Occidente per definizione)...

...Vengon cacciati solitamente i turistucci in zaino ... non chi produce e gli permette di svilupparsi...?

E fanno BENE!! Pirla, hanno problemi gravi e ti lamenti che non accolgano i ficcanaso non richiesti e pieni di idee mistificanti. Vogliono i tenici, certo! Neanche le agenzie della cooperazione italiane accettano turistucci che si spacciano da volontari; anche loro vogliono tecnici, medici, agronomi e quant'altro; se poi anche queste siano corrotte come i regimi da te deprecati, è un discorso che riguarda l'Italia e l'occidente, e poco questo forum..

...Ti diro di piu: a me certe situazioni stanno bene cosi... E poi sentiamo, cosa avrebbero di comunista o socialista tecnicamente ed economicamente tali paesi?

Allora di che cazzo ti lamenti e sbraiti?
I 'socialisti' e i 'comunisti' in Myanmar e in Mongolia, o anche in Cina, li vedi tu assieme a Blondet e altri squinternati come lui. Qui si parla della costruzione del progetto Eursiatico, o della contrapposizione agli USA, se non l'hai capito. Di quello che avviene a livello sociale ci interessa relativamente; é chiaro che non stanno bene come noi (per una questioncella secondaria chiamata Imperialismo). Sono i tizi dalla pancia piena e dalla finta insoddisfazione che scaricano tutti i mali e tutte le colpe sui 'governi corrotti locali.' Dimenticandosi, disonestamente, che quando c'è stato qualcuno che ha cercato di migliorare le cose a casa propria, é diventato sempre oggetto di attentati e omicidi operati dai lindi e onesti, 'incorrotti' governi occidentali, che hanno sempre infiltrato, a casa altrui, spie e killer sovente travestiti da turistucci... (Da Sanchez in Paraguay a Sankara in Burkina Faso, e Saddam Hussein è stato impiccato perchè aveva fatto dell'Iraq un paese moderno e avanzato, comunque. Ma anche così, avrebbe fatto schifo a te e altri fasullissimi 'indignati speciali').

[sitoaurora]

Ho dimenticato il Mafioso

[ulver81]

1) Appunto.

2) Ho capito che parlavi di flat tax, ma che dobbiamo fare?

3) Appunto. Per quanto riguarda liberismo e liberalismo, la differenza è che in Russia si sta cercando di mettere i privati al servizio dello stato, pur lasciando loro, purtroppo, tutti i privilegi di cui si sono imposessati dopo il crollo cosa che negli altri paesi non avviene assolutamente. In italia interviene mai lo stato per migliorare treni, autostrade e quant'altro? Ci pensano trenitalia e autostrade spa e stiamo freschi..

4) Hai invertito i punti? credo ti riferisca ai diritti umani. I criteri dell'UE non sono criteri assoluti e possono anche essere messi in discussione, non vedo poi cosa c'entra con il giudizio in merito alla Russia e all'altro paese da te citato.

5) L'ultima frase non si capisce ,ti chiedo per favore se potresti riformularla?

2)Che non e possibile parlare di stato sociale con un sistema del genere.

3)Attenzione pero.Se un privato compie un azzardo di tasca propria, ha tutto il diritto di godere di privilegi.Altrimenti si delocalizza, semplice.In Italia e piu o meno un sistema misto clientelare fatto di stato e privato, come nel 90% dei paesi al mondo: dipende dal modo di chi li gestisce i soldi.

4)Gli stessi criteri per cui piu o meno rompono le palle ai turchi.Poi ci sarebbe la questione spinosa dei visti, ma questa e un altra storia

5)Niente, che berlusca si sta muovendo nel verso giusto.