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  1. #21
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    Predefinito Re: DDL Zan: numeri in bilico, ma Letta respinge ogni trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Pestis nigra Visualizza Messaggio
    Non capisco cosa vi disturbi del DDL Zan.
    È solo una modifica della Legge Mancino, legge a suo modo inutile e che non cambia quasi nulla delle carte in tavola.
    Le cambia, perché il concetto di "crimine d'odio" è ancor più evanescente e più una fattispecie di reato è evanescente e più è facile invocarla in modo capzioso. Se passa il ddl Zan, un'associazione omosessualista potrà portarti in tribunale anche per una frase contro le adozioni gay. Poi (forse), dopo 3 gradi di giudizio e i tempi della nostra giustizia, ti riconosceranno che stavi semplicemente esercitando la tua libertà d'opinione... ma mi pare ovvio che già la sola minaccia di un'odissea giudiziaria sia più che sufficiente per ridurre a più miti consigli chi non è d'accordo su queste folli teorie.

  2. #22
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    Predefinito Re: DDL Zan: numeri in bilico, ma Letta respinge ogni trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da FRUGALE Visualizza Messaggio
    La Chiesa non prende posizione su questi argomenti, l'ultimo esponente "combattivo" fu il card. Ruini ai tempi della legge sulla fecondazione assistita, ma ora avrà 120 anni e poco seguito.
    Oltre alla legge sulla fecondazione assistita, Ruini riuscì a portare a casa anche lo stop ai cd Dico, antesignani delle unioni civili. Non stiamo parlando dell'epoca di Pio XII, ma di un paio di lustri fa. Sono bastati per far passare la Chiesa da potenza a minoranza impotente? Tutte le lobby sono minoranze, la differenza la fa la volontà di lottare.

  3. #23
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    Predefinito Re: DDL Zan: numeri in bilico, ma Letta respinge ogni trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Il centrodestra non vuol fare la figura dello schieramento che va contro gli omosessuali ed i transessuali.
    Chiaramente è così, però lo stesso atteggiamento lagnoso e perdente da decenni mi è davvero insopportabile.

    Non possiamo fare la figura di quelli contro il divorzio...
    Non possiamo fare la figura di quelli contro l'aborto..
    Non possiamo fare la figura di quelli contro i negri..
    Non possiamo fare la figura di quelli contro i ricchioni...
    Non possiamo fare la figura di quelli contro i "trans"...
    Non possiamo fare la figura di quelli contro i pedofili...
    Non possiamo fare la figura di quelli contro un cazzo di niente, tranne forse gli aumenti di tasse. Evviva!
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  4. #24
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    Predefinito Re: DDL Zan: numeri in bilico, ma Letta respinge ogni trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Sparviero Visualizza Messaggio
    Chiaramente è così, però lo stesso atteggiamento lagnoso e perdente da decenni mi è davvero insopportabile.

    Non possiamo fare la figura di quelli contro il divorzio...
    Non possiamo fare la figura di quelli contro l'aborto..
    Non possiamo fare la figura di quelli contro i negri..
    Non possiamo fare la figura di quelli contro i ricchioni...
    Non possiamo fare la figura di quelli contro i "trans"...
    Non possiamo fare la figura di quelli contro i pedofili...
    Non possiamo fare la figura di quelli contro un cazzo di niente, tranne forse gli aumenti di tasse. Evviva!
    Purtroppo, come già accennavo parzialmente nel post in cui hai risposto, c'è un problema di viltà e pavidità: so quasi per certo che una parte consistente (forse addirittura maggioritaria, ma non mi azzardo a metterci la mano sul fuoco) di chi sta dentro la Lega e FdI ha dell'omosessualità e della transessualità un'opinione che non è di certo lusinghiera o positiva. Non dico totalmente coincidente con la nostra, ma poco ci manca (ed in alcuni casi comunque lo è). Ma per convenienza elettorale, per questioni di presentabilità (mediatica, in primis) e motivazioni analoghe stanno zitti o si autocensurano, se e quando sono interpellati. Però si aggiunge un altro ed ulteriore problema. Oltre a questi, ci sono anche quelli che, purtroppo, hanno su determinate questioni una mentalità liberale, che è l'apripista del famoso "ma-a-te-cosa-ti-toglie?". Per comprenderlo basta ascoltare l'intervento di Salvini in Senato durante il dibattito sul ddl Zan. Pare che Faraone (senatore di Italia Viva) abbia commentato alcuni passaggi del discorso dicendo: "Sembra la Cirinnà". Vero o falso che sia questo aneddoto riportato dalla stampa, è emblematico del contenuto di quel discorso, che fa emergere che il centrodestra è, spesso e volentieri, solo una "sinistra in ritardo". Quando la sinistra sposta l'asticella e rende la finestra di Overton un buco nero, il centrodestra anziché opporsi su tutta la linea si adegua e si limita a cercare di tamponare le cose peggiori. Il che in certe circostanze è un bene o comunque fa comodo, ma a lungo andare fa sì che certi cambiamenti aberranti passino e mettano in qualche modo "radice", entrando nella sensibilità comune come un diritto o un fatto acquisito.
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  5. #25
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    Predefinito Re: DDL Zan: numeri in bilico, ma Letta respinge ogni trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Purtroppo, come già accennavo parzialmente nel post in cui hai risposto, c'è un problema di viltà e pavidità: so quasi per certo che una parte consistente (forse addirittura maggioritaria, ma non mi azzardo a metterci la mano sul fuoco) di chi sta dentro la Lega e FdI ha dell'omosessualità e della transessualità un'opinione che non è di certo lusinghiera o positiva. Non dico totalmente coincidente con la nostra, ma poco ci manca (ed in alcuni casi comunque lo è). Ma per convenienza elettorale, per questioni di presentabilità (mediatica, in primis) e motivazioni analoghe stanno zitti o si autocensurano, se e quando sono interpellati. Però si aggiunge un altro ed ulteriore problema. Oltre a questi, ci sono anche quelli che, purtroppo, hanno su determinate questioni una mentalità liberale, che è l'apripista del famoso "ma-a-te-cosa-ti-toglie?". Per comprenderlo basta ascoltare l'intervento di Salvini in Senato durante il dibattito sul ddl Zan. Pare che Faraone (senatore di Italia Viva) abbia commentato alcuni passaggi del discorso dicendo: "Sembra la Cirinnà". Vero o falso che sia questo aneddoto riportato dalla stampa, è emblematico del contenuto di quel discorso, che fa emergere che il centrodestra è, spesso e volentieri, solo una "sinistra in ritardo". Quando la sinistra sposta l'asticella e rende la finestra di Overton un buco nero, il centrodestra anziché opporsi su tutta la linea si adegua e si limita a cercare di tamponare le cose peggiori. Il che in certe circostanze è un bene o comunque fa comodo, ma a lungo andare fa sì che certi cambiamenti aberranti passino e mettano in qualche modo "radice", entrando nella sensibilità comune come un diritto o un fatto acquisito.
    che è il principale problema del koshervatorismo
    Dicono che viaggiare sviluppa l'intelligenza. Ma si dimentica sempre di dire che l'intelligenza bisogna averla già prima.-.G. K. Chesterton

  6. #26
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    Predefinito Re: DDL Zan: numeri in bilico, ma Letta respinge ogni trattativa

    https://www.corriere.it/politica/21_...13e36d00.shtml

    Il ddl Zan è stato sommerso dagli emendamenti. Pare che ormai il rinvio a settembre sia molto probabile. Il sen. Pillon sulla sua pagina Facebook lo dà praticamente per acquisito.
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  7. #27
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    Predefinito Re: DDL Zan: numeri in bilico, ma Letta respinge ogni trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Vallo a dire ai tanti camerati (e non solo) che si sono fatti svariati processi, alcuni dei quali finiti con una condanna definitiva, a causa della legge Mancino.
    Si fa presto a sentenziare quando certe cose non si sono vissute sulla propria pelle.
    Ma cosa ti aspetti dallo Stato anti-fascista?
    Che ti tratti bene? Se uno sceglie questa via sa che cosa può succedere.
    Religione per noi significa la dottrina (...) dell'allevamento che renda possibili le anime superiori a spese di quelle inferiori.
    Religion bedeutet uns die Lehre von (...) der Züchtung und Ermöglichung der höheren Seelen auf Unkosten der niederen.

  8. #28
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    Predefinito Re: DDL Zan: numeri in bilico, ma Letta respinge ogni trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Pestis nigra Visualizza Messaggio
    Ma cosa ti aspetti dallo Stato anti-fascista?
    Che ti tratti bene? Se uno sceglie questa via sa che cosa può succedere.
    Certo, ma 1) se qualcuno mi vuole pestare i piedi, non sta scritto da nessuna parte che io debba esserne contento. Posso prevederlo e sopportarlo, pensando che il gioco valga la candela, ma non è detto che mi debba andar bene; 2) ricorda che sei tu ad aver detto che la Mancino è una "legge inutile". Ti dico invece che è stata usata ricorrentemente in funzione repressiva nei confronti della nostra area politica (e non solo). Quindi tanto "inutile" (dal punto di vista del sistema) non è.
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