Salvini: Stop agli sbarchi o è difficile restare al governo

[massena]

dire che in africa si sono sempre ammazzati tra loro, quando solo negli ultimi 100 anni noi "popoli avanzati" abbiamo fatto 2 guerre mondiali fratricide fa un po' ridere.
l'africa esiste come entità politica da 60 anni. praticamente 100 in meno dello Stato italiano. 100 anni fa il sud italia era messo peggio dei paesi arabi attuali. solo 350 anni fa in europa ci ammazzavamo ancora tra noi per motivi religiosi.
cominciamo a ragionare con i tempi della Storia.


l'africa va aiutata per il Nostro bene. anche mandando gli eserciti se serve. ovviamente per aiutare e non per sfruttare. la decolonizzazione è stata troppo rapida perchè le colonie erano diventate un peso e i paesi europei erano distrutti dalla guerra e non vedevano l'ora di ricostruire senza avere altri problemi.
salvare l'africa sarà la sfida dei prossimi 50 anni. sempre se la Cina ce lo permetterà, perchè in africa ci vanno anche loro con scopi diversi da quelli umanitari che ho detto prima. loro hanno miliardi di persone da nutrire e da piazzare a qualche parte. lo spazio che non hanno in asia se lo prendono in altri continenti.

[Spike Spiegel]

dire che in africa si sono sempre ammazzati tra loro, quando solo negli ultimi 100 anni noi "popoli avanzati" abbiamo fatto 2 guerre mondiali fratricide fa un po' ridere.
l'africa esiste come entità politica da 60 anni. praticamente 100 in meno dello Stato italiano. 100 anni fa il sud italia era messo peggio dei paesi arabi attuali. solo 350 anni fa in europa ci ammazzavamo ancora tra noi per motivi religiosi.
cominciamo a ragionare con i tempi della Storia.


l'africa va aiutata per il Nostro bene. anche mandando gli eserciti se serve. ovviamente per aiutare e non per sfruttare. la decolonizzazione è stata troppo rapida perchè le colonie erano diventate un peso e i paesi europei erano distrutti dalla guerra e non vedevano l'ora di ricostruire senza avere altri problemi.
salvare l'africa sarà la sfida dei prossimi 50 anni. sempre se la Cina ce lo permetterà, perchè in africa ci vanno anche loro con scopi diversi da quelli umanitari che ho detto prima. loro hanno miliardi di persone da nutrire e da piazzare a qualche parte. lo spazio che non hanno in asia se lo prendono in altri continenti.

Chi tratta gli africani come selvaggi, quando gli "evoluti occidentali" in trent'anni hanno causato conflitti che hanno ucciso più di 100 milioni di persone, che arrivano al doppio se consideriamo le conseguenze indirette (di cui 50 milioni sono morti solo a causa dell'epidemia di "Spagnola" tra il 1918 ed il '20, la cui causa principale era la devastazione della prima guerra mondiale, con l'impossibilità di curare milioni di persone) è qualcosa che supera la disonestà intellettuale; è cialtroneria ideologica.

[heint]

Chi tratta gli africani come selvaggi, quando gli "evoluti occidentali" in trent'anni hanno causato conflitti che hanno ucciso più di 100 milioni di persone, che arrivano al doppio se consideriamo le conseguenze indirette (di cui 50 milioni sono morti solo a causa dell'epidemia di "Spagnola" tra il 1918 ed il '20, la cui causa principale era la devastazione della prima guerra mondiale, con l'impossibilità di curare milioni di persone) è qualcosa che supera la disonestà intellettuale; è cialtroneria ideologica.

Bhe dato che non sono come tu affermi dei selvaggi al co trario nostro che sappiamo solo uccidere e portare pandemie allora immagino che sappiano trovare da solo la cura contro il covid giusto? Er cui raggiunta (da noi) l,'immunità di gregge il discorso verso il terzo mondo e chiuso giusto?
PS magari il tuo discorsetto ti suggersco di metterlo nelle tante pubblicità che le ONG fanno con lo stuolo di bambini affamati in cerca di sovvenzioni da parte dei cattivi occidentali .... vedrai che successone.

[Spike Spiegel]

Bhe dato che non sono come tu affermi dei selvaggi al co trario nostro che sappiamo solo uccidere e portare pandemie allora immagino che sappiano trovare da solo la cura contro il covid giusto? Er cui raggiunta (da noi) l,'immunità di gregge il discorso verso il terzo mondo e chiuso giusto?
PS magari il tuo discorsetto ti suggersco di metterlo nelle tante pubblicità che le ONG fanno con lo stuolo di bambini affamati in cerca di sovvenzioni da parte dei cattivi occidentali .... vedrai che successone.

Questa pandemia è frutto di uno stile di vita disfunzionale con l'ambiente. Non si sarebbe mai sviluppata in Africa e non avrebbero mai avuto bisogno del vaccino; non a caso l'Africa è stato il continente meno colpito.

In occidente viviamo una realtà disfunzionale. Da un lato abbiamo realizzato scoperte incredibili che realmente migliorano la vita delle persone; dall'altro siamo in grado di lanciare armi a 20.000km di distanza in grado di annientare milioni di esseri umani in pochi secondi. In tutto questo stiamo distruggendo la Terra con uno stile di vita non più sostenibile.

Qualcosa che non va nell'evoluta società industrializzata c'è, questo è piuttosto evidente.

[Leviathan]

Non credo proprio.
Ciò perché chi lo ha votato ha capito il perché del conte1 ed ha apprezzato l'entrata nel governo draghi.
Senza Salvini questo governo sarebbe la fotocopia di quello precedente.
Con un pd ai minimi termini di consenso che detta la linea politica.
Ci troviamo in questo schifo, cioè con un governo che non rappresenta la volontà degli italiani per un cretino che hanno fatto PdR.
Per due volte ha pagato il dazio a chi lo ha eletto.
Meno male che va fuori dai coglioni.

Ma se non si impone su nulla... Ma per piacere

[heint]

Se è facilissimo perché nessuno lo fa?

Troppi interessi (dalla chiesa ai prenditori per tener bassi gli stipendi) e gente che ce magna sopra ... e sappiamo benissimo chi ... o credi che siano tutti di "animo buono e caritatevole"?

[heint]

Dire che sono "proprio sbarchi" è una mistificazione politica.

Io sono a favore di una migrazione sostenibile e sostenitore dell'idea che i paesi industrializzati debbano attivare un piano di abbandono degli interessi economici in Africa, restituendo ciò che stanno rubando in termini economici e riparando ai danni ambientali e sociali. Così facendo i fenomeni migratori vedranno un'automatica riduzione.

Ci vorranno anni, probabilmente non meno di due decenni, ma fino a quando questo non avverrà, lamentarsi dei fenomeni migratori è scorretto perché il benessere di cui godiamo si regge in parte sullo sfruttamento economico e sociale delle popolazioni africane.

Viviamo su un pianeta relativamente piccoline pensare che ciò che accade in una parte del mondo, non abbia ricadute sul resto del pianeta, è un errore grossolano.

Io non sono pro sbarchi ma consapevole che i fenomeni migratori sono qualcosa che al momento è inevitabile e continuerà fino a quando non cambieremo. Fermarli è impossibile.

@mary ann

Che fermarli sia impossibile non è vero basta creare le condizioni tali per cui il gioco non valga più la candela, ovvero disarmare quelli che sull'accoglienza ci fanno business e punire pesantemente quelli che commettono reati poi quelli che hanno uno skill e/o sono veramente "con le palle" e ce la fanno a mantenerso ok gli atri si arrangino ...vedresti che il tam tam dei traghettatori che gli ha promesso di trovar qui fortuna (magari non facendo nulla) viene smentito dai fatti e gli aspiranti lemming decrescono velocemente sperando che la quelli che ce l'hanno sempre duro smettano di fare 5 - 7 figli per moglie ...altrimenti il problema sarà si irrisolvibile.

[THE MATRIX]

Chi tratta gli africani come selvaggi, quando gli "evoluti occidentali" in trent'anni hanno causato conflitti che hanno ucciso più di 100 milioni di persone, che arrivano al doppio se consideriamo le conseguenze indirette (di cui 50 milioni sono morti solo a causa dell'epidemia di "Spagnola" tra il 1918 ed il '20, la cui causa principale era la devastazione della prima guerra mondiale, con l'impossibilità di curare milioni di persone) è qualcosa che supera la disonestà intellettuale; è cialtroneria ideologica.

Allora, abbiamo capito che siete divorati dai sensi di colpa. Non capisco il perchè, ma fa niente. Ora, se voi avete sensi di colpa ingiustificati, va detto che è un problema vostro. Non è che tutti si debba aderire ad una ideologia bislacca che divide sempre tutto in modo manicheista. Qui i cattivi sono i bianchi che avrebbero fatto il peggio del peggio e gli si imputano morti mai certificati. In economia la vastra visione manicheista riguarda i padroni che sono i cattivi per default.

Il solito problema insomma. Invece di limitarsi a vedere che accade, se ne fa la solita ricostruzione ideologica.

Ma mi piacerebbe sapere come collochi, nella tua visione del mondo manichea, il genocidio del Ruanda Fra Hutu e Tutzi dove, nel 1994 in una settimana sono state trucidate oltre un milione di persone per problemi razziali interni. E' colpa nostra? E per caso ti risulta che da noi qualcuno abbia fatto qualcosa del genere in tempi recenti?
Che l'umanità tutta sia quel che sia non vi è dubbio, ma disprezzare chi ha provato e prova a rendere questo mondo migliore è davvero pessimo. E aver garantito a tutti, anche a te, a vivere inpace e nel benessere negli ultimi 70 anni nn mi sembra cosa da poco.

Quindi forse è il caso di ricorrere ad uno psicologo per questi sensi di colpa che non hanno alcuna ragione d'essere. Ma poco centrano con quello di cui qui si dovrebbe parlare.

[THE MATRIX]

Questa pandemia è frutto di uno stile di vita disfunzionale con l'ambiente. Non si sarebbe mai sviluppata in Africa e non avrebbero mai avuto bisogno del vaccino; non a caso l'Africa è stato il continente meno colpito.

In occidente viviamo una realtà disfunzionale. Da un lato abbiamo realizzato scoperte incredibili che realmente migliorano la vita delle persone; dall'altro siamo in grado di lanciare armi a 20.000km di distanza in grado di annientare milioni di esseri umani in pochi secondi. In tutto questo stiamo distruggendo la Terra con uno stile di vita non più sostenibile.

Qualcosa che non va nell'evoluta società industrializzata c'è, questo è piuttosto evidente.

E ciò nonostante nemmeno il nazismo è arrivato ai livelli di fare un milione di morti per motivi razziali in una settimana. Ma sono certa che nel nostro passato più antico abbiamo genocidi simili a quelli del Ruanda. Solo che loro li hanno qui e ora.

Secondo me quello che è evidente è il tuo profondo pregiudizio ideologico al quale fai sottostare tutto. In questo modo la realtà non ha piùù alcun valore ed essa viene travisata in funzione del pregiudizio ideologico.

[THE MATRIX]

Che fermarli sia impossibile non è vero basta creare le condizioni tali per cui il gioco non valga più la candela, ovvero disarmare quelli che sull'accoglienza ci fanno business e punire pesantemente quelli che commettono reati poi quelli che hanno uno skill e/o sono veramente "con le palle" e ce la fanno a mantenerso ok gli atri si arrangino ...vedresti che il tam tam dei traghettatori che gli ha promesso di trovar qui fortuna (magari non facendo nulla) viene smentito dai fatti e gli aspiranti lemming decrescono velocemente sperando che la quelli che ce l'hanno sempre duro smettano di fare 5 - 7 figli per moglie ...altrimenti il problema sarà si irrisolvibile.

Che le ONG li aiutino non c'è dubbio. Ma ONG o meno quelli scappano lo stesso da là. Con qualsiasi mezzo. Non c'erano le ONG la prima volta che migliaia di persone sono sbarcate sulle nostre coste. Quella volta provenivano tutte dall'Albania.