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Discussione: Il plusvalore esiste

  1. #171
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    Predefinito Re: Il plusvalore esiste

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Ma le classi sociali e la proprietà privata sì. Ma poi non è vero che il liberismo non vuole lo stato.
    Lo stato è solo per le spese militari ma la gente non viene controllata, se poi non vuoi neanche l'esercito, questa è anarchia, non comunismo.

  2. #172
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    Predefinito Re: Il plusvalore esiste

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Lo stato è solo per le spese militari ma la gente non viene controllata, se poi non vuoi neanche l'esercito, questa è anarchia, non comunismo.
    Nel comunismo i militari non servono : quando ognuno è libero di arraffare ciò che vuole, non si vede a cosa possano servire le forze dell'ordine.

  3. #173
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    Predefinito Re: Il plusvalore esiste

    Citazione Originariamente Scritto da Tiresia Visualizza Messaggio
    Nel comunismo i militari non servono : quando ognuno è libero di arraffare ciò che vuole, non si vede a cosa possano servire le forze dell'ordine.
    Però in Europa dell'Est il Partito Comunista governava lo stato in modo autoritario senza opposizione, quindi non c'è libertà di fare quello che si vuole, perchè la razioni di cibo vengono controllate dall'esercito.

  4. #174
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    Predefinito Re: Il plusvalore esiste

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Però in Europa dell'Est il Partito Comunista governava lo stato in modo autoritario senza opposizione, quindi non c'è libertà di fare quello che si vuole, perchè la razioni di cibo vengono controllate dall'esercito.
    Ti diranno che quel partito non era sufficientemente comunista

  5. #175
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    Predefinito Re: Il plusvalore esiste

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Lo stato è solo per le spese militari ma la gente non viene controllata,
    Lo stato ha un ruolo fondamentale nel permettere la proprietà privata (soprattutto dei mezzi di produzione).

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    se poi non vuoi neanche l'esercito, questa è anarchia, non comunismo.
    Anarchia e comunismo sono sostanzialmente la stessa cosa.
    Bisogna urgentemente dichiarare le risorse naturali e artificiali del pianeta l’eredità comune di tutta l’Umanità per poterle impiegare democraticamente nell’interesse di tutti.
    http://socialismo-mondiale.blogspot.com/

  6. #176
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    Predefinito Re: Il plusvalore esiste

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Lo stato ha un ruolo fondamentale nel permettere la proprietà privata (soprattutto dei mezzi di produzione).
    E negli stati socialisti la proprietà privata invece non esisteva, quindi non c'era il capitalismo di stato (che appunto permetteva la proprietà privata).
    Anarchia e comunismo sono sostanzialmente la stessa cosa.
    Ma quando mai, gli anarchici combattevano pure i comunisti, e i comunisti ricambiavano.
    Marx e Lenin hanno sempre condannato gli anarchici, dimmi una sola frase a loro favore, se sei capace.

  7. #177
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    Predefinito Re: Il plusvalore esiste

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    Marx e Lenin hanno sempre condannato gli anarchici, dimmi una sola frase a loro favore, se sei capace.
    Ti rispondo per l'ultima volta: Marx e gli anarchici fondarono insieme la Prima Internazionale dei lavoratori (successivamente gli anarchici furono democraticamente espulsi perché erano ottusamente favorevoli alla lotta violenta e clandestina e contrari alla lotta politica). Lenin con il suo avanguardismo/leaderismo/statalismo antidemocratico ha distorto le idee di Marx e i pessimi risultati si sono visti.
    Bisogna urgentemente dichiarare le risorse naturali e artificiali del pianeta l’eredità comune di tutta l’Umanità per poterle impiegare democraticamente nell’interesse di tutti.
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  8. #178
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    Predefinito Re: Il plusvalore esiste

    Citazione Originariamente Scritto da Tiresia Visualizza Messaggio
    Ti diranno che quel partito non era sufficientemente comunista
    Tu gli dimostri appunto che invece era comunista, perchè lo stato in quei paesi è forte.

  9. #179
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    Predefinito Re: Il plusvalore esiste

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Ti rispondo per l'ultima volta: Marx e gli anarchici fondarono insieme la Prima Internazionale dei lavoratori (successivamente gli anarchici furono democraticamente espulsi perché erano ottusamente favorevoli alla lotta violenta e clandestina e contrari alla lotta politica). Lenin con il suo avanguardismo/leaderismo/statalismo antidemocratico ha distorto le idee di Marx e i pessimi risultati si sono visti.
    Karl Marx è sempre stato contrario alla proprietà privata, e la proprietà privata significa che le persone a casa loro possono fare quello che vogliono, quindi se togli la proprietà privata vuol dire che i privati cittadini non devono essere padroni a casa loro, ma casa tua la controlla lo stato, che è quello che voleva lui fin dall'inizio, poi Lenin ha portato alle estreme conseguenze le idee di Marx, ma non le ha cambiate, perchè entrambi vogliono che lo stato tolga la proprietà privata, che è quello che il capitalismo invece vuole mantenere.
    Ci arrivi a capirlo o è uno sforzo eccessivo per il tuo cervello?

 

 
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