è finita la sinistra??

[Sonja]

è finita la sinistra??
Today, 052 AM
intervista al prof.barbero
Professore, è d’accordo con Montanari?

Sono d’accordo, ma bisogna capirsi. Montanari non ha affatto detto che le foibe sono un’invenzione e che non è vero che migliaia di italiani sono stati uccisi lì. Nessuno si sogna di dirlo: la fuga e le stragi degli italiani hanno accompagnato l’avanzata dei partigiani jugoslavi sul confine orientale, e questo è un fatto. La falsificazione della storia da parte neofascista, di cui l’istituzione della Giornata del ricordo costituisce senza dubbio una tappa, consiste nell’alimentare l’idea che nella Seconda guerra mondiale non si combattesse uno scontro fra la civiltà e la barbarie, in cui le Nazioni Unite e tutti quelli che stavano con loro (ad esempio i partigiani titini, per quanto poco ci possano piacere!) stavano dalla parte giusta e i loro avversari, per quanto in buona fede, stavano dalla parte sbagliata; ma che siccome tutti, da una parte e dall’altra, hanno commesso violenze ingiustificate, eccidi e orrori, allora i due schieramenti si equivalevano e oggi è legittimo dichiararsi sentimentalmente legati all’una o all’altra parte senza che questo debba destare scandalo.

La sinistra, proclamando la fine delle ideologie, ha aperto la strada alla minimizzazione, alla riabilitazione e infine alla riaffermazione dell’ideologia fascista?

Il problema è che non sono finite le ideologie, è finita la sinistra. Il sogno che gli operai potessero diventare la parte più avanzata, più consapevole della società, e prendere il potere nelle loro mani, è fallito; il risultato è che nei Paesi occidentali non c’è più nessun partito che si presenti alle elezioni dicendo “noi rappresentiamo gli operai e vogliamo portarli al potere”. Ma la sinistra era quello, nient’altro. Invece la destra, cioè la rappresentanza politica di chi vuole legge e ordine, rispetto dell’autorità e libertà d’azione per i ricchi, e non si sente offeso dalle disuguaglianze sociali ed economiche, è ben viva. E in un mondo dove la destra è molto più vitale della sinistra è inevitabile che la lettura del passato vada di conseguenza, e che si possano diffondere enormità come quella per cui il comunismo sarebbe stato ben peggio del fascismo.

https://www.lantidiplomatico.it/dett...stra/82_42881/
==================================================

ma questo gran coglione con la puzza sotto al naso crede davvero che i miliardi di sfruttati di tutto il mondo siano contenti di esserlo??? Non hanno voce per la corruzione del padronato e dei politici e sindacati che dovrebbero rappresentarli...ma la voglia di finirla con questo sfruttamento c'è sempre e più forte che mai.

[gianc]

è finita la sinistra??
Today, 052 AM
intervista al prof.barbero
Professore, è d’accordo con Montanari?

Sono d’accordo, ma bisogna capirsi. Montanari non ha affatto detto che le foibe sono un’invenzione e che non è vero che migliaia di italiani sono stati uccisi lì. Nessuno si sogna di dirlo: la fuga e le stragi degli italiani hanno accompagnato l’avanzata dei partigiani jugoslavi sul confine orientale, e questo è un fatto. La falsificazione della storia da parte neofascista, di cui l’istituzione della Giornata del ricordo costituisce senza dubbio una tappa, consiste nell’alimentare l’idea che nella Seconda guerra mondiale non si combattesse uno scontro fra la civiltà e la barbarie, in cui le Nazioni Unite e tutti quelli che stavano con loro (ad esempio i partigiani titini, per quanto poco ci possano piacere!) stavano dalla parte giusta e i loro avversari, per quanto in buona fede, stavano dalla parte sbagliata; ma che siccome tutti, da una parte e dall’altra, hanno commesso violenze ingiustificate, eccidi e orrori, allora i due schieramenti si equivalevano e oggi è legittimo dichiararsi sentimentalmente legati all’una o all’altra parte senza che questo debba destare scandalo.

La sinistra, proclamando la fine delle ideologie, ha aperto la strada alla minimizzazione, alla riabilitazione e infine alla riaffermazione dell’ideologia fascista?

Il problema è che non sono finite le ideologie, è finita la sinistra. Il sogno che gli operai potessero diventare la parte più avanzata, più consapevole della società, e prendere il potere nelle loro mani, è fallito; il risultato è che nei Paesi occidentali non c’è più nessun partito che si presenti alle elezioni dicendo “noi rappresentiamo gli operai e vogliamo portarli al potere”. Ma la sinistra era quello, nient’altro. Invece la destra, cioè la rappresentanza politica di chi vuole legge e ordine, rispetto dell’autorità e libertà d’azione per i ricchi, e non si sente offeso dalle disuguaglianze sociali ed economiche, è ben viva. E in un mondo dove la destra è molto più vitale della sinistra è inevitabile che la lettura del passato vada di conseguenza, e che si possano diffondere enormità come quella per cui il comunismo sarebbe stato ben peggio del fascismo.

https://www.lantidiplomatico.it/dett...stra/82_42881/
==================================================

ma questo gran coglione con la puzza sotto al naso crede davvero che i miliardi di sfruttati di tutto il mondo siano contenti di esserlo??? Non hanno voce per la corruzione del padronato e dei politici e sindacati che dovrebbero rappresentarli...ma la voglia di finirla con questo sfruttamento c'è sempre e più forte che mai.

A parte che come in ogni guerra ci sono popoli e interessi che si fronteggiano e non c'è mai una parte giusta e una sbagliata, solo lotta per la supremazia.
Ma anche fosse come dici tu la "parte giusta" può massacrare, sterminare, fare pulizia etnica della parte "non giusta" ?

[blobb]

è finita la sinistra??
Today, 052 AM
intervista al prof.barbero
Professore, è d’accordo con Montanari?

Sono d’accordo, ma bisogna capirsi. Montanari non ha affatto detto che le foibe sono un’invenzione e che non è vero che migliaia di italiani sono stati uccisi lì. Nessuno si sogna di dirlo: la fuga e le stragi degli italiani hanno accompagnato l’avanzata dei partigiani jugoslavi sul confine orientale, e questo è un fatto. La falsificazione della storia da parte neofascista, di cui l’istituzione della Giornata del ricordo costituisce senza dubbio una tappa, consiste nell’alimentare l’idea che nella Seconda guerra mondiale non si combattesse uno scontro fra la civiltà e la barbarie, in cui le Nazioni Unite e tutti quelli che stavano con loro (ad esempio i partigiani titini, per quanto poco ci possano piacere!) stavano dalla parte giusta e i loro avversari, per quanto in buona fede, stavano dalla parte sbagliata; ma che siccome tutti, da una parte e dall’altra, hanno commesso violenze ingiustificate, eccidi e orrori, allora i due schieramenti si equivalevano e oggi è legittimo dichiararsi sentimentalmente legati all’una o all’altra parte senza che questo debba destare scandalo.

La sinistra, proclamando la fine delle ideologie, ha aperto la strada alla minimizzazione, alla riabilitazione e infine alla riaffermazione dell’ideologia fascista?

Il problema è che non sono finite le ideologie, è finita la sinistra. Il sogno che gli operai potessero diventare la parte più avanzata, più consapevole della società, e prendere il potere nelle loro mani, è fallito; il risultato è che nei Paesi occidentali non c’è più nessun partito che si presenti alle elezioni dicendo “noi rappresentiamo gli operai e vogliamo portarli al potere”. Ma la sinistra era quello, nient’altro. Invece la destra, cioè la rappresentanza politica di chi vuole legge e ordine, rispetto dell’autorità e libertà d’azione per i ricchi, e non si sente offeso dalle disuguaglianze sociali ed economiche, è ben viva. E in un mondo dove la destra è molto più vitale della sinistra è inevitabile che la lettura del passato vada di conseguenza, e che si possano diffondere enormità come quella per cui il comunismo sarebbe stato ben peggio del fascismo.

https://www.lantidiplomatico.it/dett...stra/82_42881/
==================================================

ma questo gran coglione con la puzza sotto al naso crede davvero che i miliardi di sfruttati di tutto il mondo siano contenti di esserlo??? Non hanno voce per la corruzione del padronato e dei politici e sindacati che dovrebbero rappresentarli...ma la voglia di finirla con questo sfruttamento c'è sempre e più forte che mai.

la 2 guerra mondiale è scoppiata per contrasti politico-economici , democrazia e libertà c'entrano poco o nulla

[anton]

A parte che come in ogni guerra ci sono popoli e interessi che si fronteggiano e non c'è mai una parte giusta e una sbagliata, solo lotta per la supremazia.
Ma anche fosse come dici tu la "parte giusta" può massacrare, sterminare, fare pulizia etnica della parte "non giusta" ?

credo di no... anche se spesso si tratta di restituire pan per focaccia ,, come dice il proverbio.

[anton]

la 2 guerra mondiale è scoppiata per contrasti politico-economici , democrazia e libertà c'entrano poco o nulla

ma è finita proprio per la sete di libertà e di giustizia dei popoli.. gli eserciti che hanno vinto hanno solo accelerato questa volontà delle popolazioni: francia, italia, iugoslavia,, non in germania,,, quelli erano fieri di aver inventato il passo dell'oca.

[Kobra]

la 2 guerra mondiale è scoppiata per contrasti politico-economici , democrazia e libertà c'entrano poco o nulla

A parte la Guerra di Troia (ma qui siamo alla leggenda) tutte le guerre hanno motivazioni economiche mascherate da nobili principi.

Ciò detto ogni tanto c'è qualcuno che decreta la fine di qualcun altro... l'importante è che sia sempre un ... altro.

Che la sinistra sia "finita" non saprei, forse è finita la sinistra che conosciamo qui da noi, nell'Italia del benessere diffuso; qui probabilmente non ha più molto da dire essendosi mischiata con gli interessi del ceto medio per cui star qui a parlar di classe operaia e di proletariato non ha più molto senso.

Ma... c'è tutto un mondo fuori di noi fatto di ingiustizie sociali e di repressioni che ha ancora bisogno di quegli ideali che la sinistra, ormai perduta, un tempo enunciava.

Kobra ( Democritico )

[blobb]

ma è finita proprio per la sete di libertà e di giustizia dei popoli.. gli eserciti che hanno vinto hanno solo accelerato questa volontà delle popolazioni: francia, italia, iugoslavia,, non in germania,,, quelli erano fieri di aver inventato il passo dell'oca.

Tutta retorica in Europa è finita perché i sovietici sono entrati a Berlino ed hanno annientato la wehrmacht

[blobb]

A parte la Guerra di Troia (ma qui siamo alla leggenda) tutte le guerre hanno motivazioni economiche mascherate da nobili principi.

Ciò detto ogni tanto c'è qualcuno che decreta la fine di qualcun altro... l'importante è che sia sempre un ... altro.

Che la sinistra sia "finita" non saprei, forse è finita la sinistra che conosciamo qui da noi, nell'Italia del benessere diffuso; qui probabilmente non ha più molto da dire essendosi mischiata con gli interessi del ceto medio per cui star qui a parlar di classe operaia e di proletariato non ha più molto senso.

Ma... c'è tutto un mondo fuori di noi fatto di ingiustizie sociali e di repressioni che ha ancora bisogno di quegli ideali che la sinistra, ormai perduta, un tempo enunciava.

Kobra ( Democritico )

Che ce ne sia bisogno concordo in pieno
Purtroppo in Europa la sx ha abbandonato Lenin a favore della clinton

[Kobra]

ma è finita proprio per la sete di libertà e di giustizia dei popoli.. gli eserciti che hanno vinto hanno solo accelerato questa volontà delle popolazioni: francia, italia, iugoslavia,, non in germania,,, quelli erano fieri di aver inventato il passo dell'oca.

Ho il sospetto che se la Germania nazista avesse prevalso, tutti quei popoli anelanti giustizia e libbbbertà si sarebbero tranquillamente adattati alla nuova ideologia.
Il sistema cinese e russo ne sono l'esempio e lo fu anche il ventennio fascista.

Kobra ( Democritico )

[Sonja]

Ho il sospetto che se la Germania nazista avesse prevalso, tutti quei popoli anelanti giustizia e libbbbertà si sarebbero tranquillamente adattati alla nuova ideologia.
Il sistema cinese e russo ne sono l'esempio e lo fu anche il ventennio fascista.

Kobra ( Democritico )

4
adattarsi alle nuove ideologie non significa essere condannati ai lavori forzati.. come sta succedendo ora e come non è mai successo nella storia,,, almeno non per gli uomini cosiddetti liberi...non dimentichiamo che persino in USA si mettono multe alle aziende che corrompono sindacalisti per ottenere contratti poco gravosi e ritmi di lavoro troppo pesanti.