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  1. #91
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    Predefinito Re: Nell'incendio di Milano si è salvato solo il crocifisso

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Il religioso ha sempre risposto a questa domanda che è Dio che ha voluto far battere il tuo cuore, la scienza di oggi invece ti spiega che gli impulsi "elettrici" partono, senza Dio, dal nodo seno-atriale (NSA) o nodo di Keith-Flack (dal nome dei due scopritori) che è un piccolo componente del complesso sistema neuro-elettrico cardiaco (sistema di conduzione del cuore) e che ne regola autonomamente il battito.

    Questa è la nozione della Genesi, Satana è colui che ci ha dato la conoscenza, quella conoscenza che esclude Dio a mano a mano che l'apprendiamo!
    Adesso viene denominato scientismo.

    Se credi che sei padrone degli impulsi elettrici delle tue cellule, viene denominato delirio di onnipotenza...
    IN PALESTINA È GENOCIDIO!
    ROSA E OLINDO, LIBERI SUBITO!
    FUORI DALLA NATO! FUORI DALLA UE!
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  2. #92
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    Predefinito Re: Nell'incendio di Milano si è salvato solo il crocifisso

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Ineccepibile che non sei padrone nemmeno delle tue cellule...

    ma l'hai capito di cosa si stava parlando?
    Io sì. Tu no di certo.

  3. #93
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    Predefinito Re: Nell'incendio di Milano si è salvato solo il crocifisso

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Quello che insegna la Chiesa Cattolica in merito è raccolto sostanzialmente in questi documenti:



    I documenti della Chiesa da leggere assolutamente in merito sono:

    https://www.vatican.va/roman_curia/c...genesi_lt.html
    https://www.vatican.va/roman_curia/c...ateuco_it.html
    Humani Generis (12 agosto 1950) | PIO XII
    https://w2.vatican.va/content/paul-v...originale.html


    A proposito dell'intervento di Papa Giovanni Paolo II che molti laicisti hanno scambiato frettolosamente per un'apertura al darwinismo, qui:

    https://www.vatican.va/content/john-...voluzione.html

    da notare che il Papa in quel discorso è stato travisato in un passaggio in cui si limitò ad ammettere che non era solo un'ipotesi e, proprio perchè teoria, l'ha confutata e, sul piano epistemiologico, ha dimostrato come tale teoria prenda in prestito alcune nozioni dalla filosofia della natura e che, pertanto, deve passare l'esame della filosofia. Che ovviamente fallisce.

    Spero che conoscerai la differenza tra ipotesi e teoria... la Chiesa è ovvio che non entri troppo nel merito delle mere ipotesi scientifiche proprio perchè hanno poco di teorico e molto di osservativo mentre le teorie hanno quel carico di filosofia per cui si può esprimere un giudizio.
    L'unica ipotesi che la chiesa considera come oro colato è quella della creazione del mondo in sei giorni e della infantile creazione dei nostri fantastici progenitori, ovvero il mito arcaico di Adamo ed eva, che tu stesso ritieni credibile ma indimostrabile, tanto quanto lo è la favola di cappuccetto rosso. Per il resto, che la chiesa apra o meno al darvinismo ha poca importanza, dal momento che ritiene più facilmente addomesticabili le masse con racconti semplici che non facciano troppo riflettere.La scienza è andata ben oltre ed ha accumulato prove evidenti a favore dell'evoluzione delle diverse specie vegetali ed animali, uomo compreso. Una narrazione documentata, benchè ancora incompleta, degli eventi che hanno caratterizzata l'evoluzione. Alla luce delle conoscenze scientifiche di oggi, non degli indirizzi filosofici di un tempo, privi degli strumenti di conoscenza atti a supportarle.


  4. #94
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    Predefinito Re: Nell'incendio di Milano si è salvato solo il crocifisso

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Nessuno nega le risultanze oggettive (uso questo termine perchè verità oggettive non ha senso) della scienza ma l'assurdo è elevarle a tutto.

    Ed è l'assurdo che si sente ripetere continuamente attraverso la divulgazione scientifica dei media (che è la religione della scienza) che informa le menti della gente, "L'universo è nato 13 miliardi di anni fa..." "Il più piccolo vertebrato è..." "il primo manufatto dell'uomo è..." "è..." "è..." "è..." quando dovrebbero sempre premettere "allo stato attuale delle conoscenze, secondo gli strumenti odierni e secondo la capacità di comprensione odierna l'universo è, o meglio sarebbe, nato 13 miliardi di anni fa...".

    Se ogni volta da parte dei media si ripetesse come un mantra quel sotteso, che tu pure certamente conosci, non ci sarebbe questa religione che è lo scientismo. Perchè queste cose pur sapendole è come se non le ricordassi fuori dai contesti specificamente scientifici. Sei scienziato finché ti occupi di scienza ma appena ti occupi di altro tutta la scientificità va a farsi friggere...
    Anche i credenti dovrebbero premettere frasi 'come non abbiamo nessuna prova contestuale di quello che diciamo , anzi molte fatti accertati sono in netto contrasto con quello che diciamo ma noi ne facciamo un oggetto di fede e lo procliamiamo come verità assoluta da cui deriviamo una etica a cui tutti si devono attenere'




    Dici "padroni dei nostri pensieri ed i responsabili dei nostri comportamenti".

    Ti sembrerà retorica, ma il tuo cuore batte perchè lo vuoi? Hai deciso tu se nascere, quando e dove?
    Allora il termine padrone che senso ha??? Ci sono aspetti di cui sarai padrone, altri più o meno e altri per nulla.
    E quando ti viene in mente qualcosa, sei padrone fin dal suo principio, di quel fenomeno?

    Siamo sempre dei preceduti in ogni cosa e su delle cose abbiamo una variabile padronanza. Ma anche il concetto stesso di una padronanza parziale è assai ambiguo... e fa si che si perda il senso del limite.
    Vedo che hai il particolare dono di 'tagliare' la parte del discorso che più ti fa comodo per far dkire agli altri quello che più è consono al tuo pensiero.

    Se vedi il post precedente ho detto 'nei limiti che l'ambiente ci permette'
    CAZZONE che non sei altro.( ti offendo o meglio uso la definizione che a mio parere ti appartiene perchè sono sicuro che certe dimentincanze le fai apposta , vedi la disonestà intellettuale che fa da puntello a tanti credenti.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  5. #95
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    Predefinito Re: Nell'incendio di Milano si è salvato solo il crocifisso

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Se credi che sei padrone degli impulsi elettrici delle tue cellule, viene denominato delirio di onnipotenza...
    Allora il libero arbitrio non ce lo abbiamo, visto che dio controlla i nostri impulsi, e quindi ci costringe a fare quello che comanda a bacchetta....

  6. #96
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    Predefinito Re: Nell'incendio di Milano si è salvato solo il crocifisso

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Ineccepibile che non sei padrone nemmeno delle tue cellule...

    ma l'hai capito di cosa si stava parlando?
    Ma se non siamo padroni manco delle nostre cellule dove cazzo è il libero arbitrio?

    Lo vedi quante puttanate dite voi fanatici schifosi?

  7. #97
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    Predefinito Re: Nell'incendio di Milano si è salvato solo il crocifisso

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Quello che insegna la Chiesa Cattolica in merito è raccolto sostanzialmente in questi documenti:



    I documenti della Chiesa da leggere assolutamente in merito sono:

    https://www.vatican.va/roman_curia/c...genesi_lt.html
    https://www.vatican.va/roman_curia/c...ateuco_it.html
    Humani Generis (12 agosto 1950) | PIO XII
    https://w2.vatican.va/content/paul-v...originale.html


    A proposito dell'intervento di Papa Giovanni Paolo II che molti laicisti hanno scambiato frettolosamente per un'apertura al darwinismo, qui:

    https://www.vatican.va/content/john-...voluzione.html

    da notare che il Papa in quel discorso è stato travisato in un passaggio in cui si limitò ad ammettere che non era solo un'ipotesi e, proprio perchè teoria, l'ha confutata e, sul piano epistemiologico, ha dimostrato come tale teoria prenda in prestito alcune nozioni dalla filosofia della natura e che, pertanto, deve passare l'esame della filosofia. Che ovviamente fallisce.

    Spero che conoscerai la differenza tra ipotesi e teoria... la Chiesa è ovvio che non entri troppo nel merito delle mere ipotesi scientifiche proprio perchè hanno poco di teorico e molto di osservativo mentre le teorie hanno quel carico di filosofia per cui si può esprimere un giudizio.
    La teoria dell'evoluzionismo non ha bisogno del placet dei filosofi che non sono in grado di spiegare un ben emerita minchia senza appoggiarsi al metodo scientifico , e qui di ancora meno ha bosigono del placet della teologia e di quei 'falliti' dal punto di vista della epistemologia dei neotomisti.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  8. #98
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    Predefinito Re: Nell'incendio di Milano si è salvato solo il crocifisso

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Anche i credenti dovrebbero premettere frasi 'come non abbiamo nessuna prova contestuale di quello che diciamo , anzi molte fatti accertati sono in netto contrasto con quello che diciamo ma noi ne facciamo un oggetto di fede e lo procliamiamo come verità assoluta da cui deriviamo una etica a cui tutti si devono attenere'
    Quindi hai ammesso che la divulgazione della scienza fa degli errori.

    Bene. Questo è un successo.

    Inoltre dichiari che la religione dovrebbe avere un profilo scientifico, e però ammetti che la scienza, per divulgare le sue tesi al popolino, il profilo scientifico non ce l'ha. E allora prima di pretendere dagli altri mettiti a posto tu!

    Bene. Anche questo è un successo.






    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    CAZZONE che non sei altro.( ti offendo o meglio uso la definizione che a mio parere ti appartiene perchè sono sicuro che certe dimentincanze le fai apposta , vedi la disonestà intellettuale che fa da puntello a tanti credenti.
    Dopo lo sfogo... ti senti meglio? Hai avuto una brutta giornata?



    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Se vedi il post precedente ho detto 'nei limiti che l'ambiente ci permette' [...]
    Vedo che hai il particolare dono di 'tagliare' la parte del discorso che più ti fa comodo per far dkire agli altri quello che più è consono al tuo pensiero.
    Credevo di aver colto il senso migliore del tuo discorso, anche se ammetto di essere stato un po' parziale per la presenza della precisazione "o meglio", però visto che lo ritieni un discorso serio tanto che ti inasprisci, adesso lo analizzo con la massima serietà. Contento te...

    Dici:

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Quello che più principalmente ci guida è la constatazione della inutilità del concetto di dio per capire il mondo. Questo ci rende adulti e consapevoli, padroni o meglio responsabili del nostro destino nei limiti che le circostanze e l'ambiente ci possono permettere.


    Vediamo il significato di "Constatare"
    https://www.treccani.it/vocabolario/constatare/

    constatare (o costatare) v. tr. [dal fr. constater, der. del lat. constat, voce del verbo constare «esser noto»] (io constàto o cònstato, ecc.). – Accertare, appurare, stabilire con certezza, sulla base di prove e documenti... guarda, guarda!


    Quindi tu hai voluto dire che quello che ti guida è l'aver accertato l'inutilità del concetto di Dio, mediante prove e documenti, anche se tali prove e documenti, ammetti di averle raccolte... nei limiti che le circostanze e l'ambiente ci possono permettere!

    Quello che uno deduce da questo pensiero è che trai conclusioni affrettate!

    Prima di insultare fatti un bagno di umiltà...



    PS.: Appena puoi, ti sarei grato per portare quelle prove e quei documenti, onde io possa visionarli.
    Visto che accusi la religione di non farlo, non puoi tirarti indietro e pretendere ti creda sulla parola...
    PPS:
    Senza fretta, non chiedo che le prove, e anche i documenti, li trovi subito...



    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    La teoria dell'evoluzionismo non ha bisogno del placet dei filosofi che non sono in grado di spiegare un ben emerita minchia senza appoggiarsi al metodo scientifico , e qui di ancora meno ha bosigono del placet della teologia e di quei 'falliti' dal punto di vista della epistemologia dei neotomisti.

    Lascia stare, che come t'ho testè dimostrato lasci parecchie falle nei tuoi discorsi...
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  9. #99
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    Predefinito Re: Nell'incendio di Milano si è salvato solo il crocifisso

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    L'unica ipotesi che la chiesa considera come oro colato è quella della creazione del mondo in sei giorni e della infantile creazione dei nostri fantastici progenitori, ovvero il mito arcaico di Adamo ed eva, che tu stesso ritieni credibile ma indimostrabile, tanto quanto lo è la favola di cappuccetto rosso. Per il resto, che la chiesa apra o meno al darvinismo ha poca importanza, dal momento che ritiene più facilmente addomesticabili le masse con racconti semplici che non facciano troppo riflettere.La scienza è andata ben oltre ed ha accumulato prove evidenti a favore dell'evoluzione delle diverse specie vegetali ed animali, uomo compreso. Una narrazione documentata, benchè ancora incompleta, degli eventi che hanno caratterizzata l'evoluzione. Alla luce delle conoscenze scientifiche di oggi, non degli indirizzi filosofici di un tempo, privi degli strumenti di conoscenza atti a supportarle.

    Scipione, ancora con questa storia dei 6 giorni? Ti piace proprio crederci! Col sole creato il quarto giorno?
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  10. #100
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    Predefinito Re: Nell'incendio di Milano si è salvato solo il crocifisso

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Scipione, ancora con questa storia dei 6 giorni? Ti piace proprio crederci! Col sole creato il quarto giorno?
    Ah, allora confermi che è una storiella. Più o meno come quella di adamo ed eva, che però sembra averti del tutto convinto. Prendo atto.

 

 
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