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  1. #11
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    Predefinito Re: Fusione nucleare: una battaglia persa in partenza?

    Citazione Originariamente Scritto da -Socrate- Visualizza Messaggio
    Forse mi devo ricredere, grazie ai cinesi.
    Magari attorno al 2040 inizieranno a produrre qualcosa, forse (è la loro tabella di marcia).

    Questi infatti, pur partendo con decenni di ritardo, ci hanno superato come una Ferrari sorpassa un paracarro, facendoci un bel dito medio.

    Gli innegabili vantaggi di EAST (il reattore cinese, che è costato 1/20 -UN VENTESIMO- di dei nostri) rispetto a JET (il nostro):
    • Userà Deuterio (e non Deuterio/Trizio), ENORME vantaggio (la riserva mondiale di Trizio è di appena 20 kg)
    • Ha già superato i 1000 secondi di accensione, mentre i nostri non arriviamo neppure ai 5
    • Ha già sperimentato temperature di 120 Milioni di gradi, mentre i nostri non arrivano a 100
    • Il progetto va avanti come un treno, mentre i nostri arrancano usando i decenni come unità di tempo (JET è stato iniziato nel 1973, ricordo)


    Insomma, forse (forse) qualche speranza c'è.
    ma non grazie a quegli xxxxxxxxx di politici incapaci, corrotti e sinistrati che governano l'occidente attualmente.
    Abbiamo perso decenni per colpa loro: che siano (e qui mettete un maledizione a vostro piacimento)
    Ad maiora.
    Degli annunci cinesi mi fido sempre molto ma molto poco.
    Vedremo ....
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  2. #12
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    Predefinito Re: Fusione nucleare: una battaglia persa in partenza?

    Forse l'intelligenza artificiale può darci una mano

    https://www.ansa.it/canale_scienza_t...c115e34e0.html

    Immaginate un'intelligenza artificiale che può controllare la forma del plasma all'interno di un reattore a fusione gestendo i campi magnetici. Potrebbe dargli forme che lo surriscaldano di più per ottenere il massimo dell'energia in un momento e dargli altre forme che ne diminuiscono la temperatura se questa rischia di superare soglie critiche, e così via.
    Un sistema "stupido" di allarme dovrebbe essere in grado di escludere l'intelligenza artificiale quando questa fallisce e spegnere il reattore contenendo il plasma fino a che questo non rappresenta più un pericolo
    Far ragionare un idiota non é impossibile, é inutile

  3. #13
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    Predefinito Re: Fusione nucleare: una battaglia persa in partenza?

    L'intelligenza artificiale può aiutare, certo, ma non credo farà miracoli.
    Le forme più stabili sono sicuramente le più semplici (non credo che una forma complessa sia più vantaggiosa), e i pochi punti in percentuale che potremmo guadagnare dall'aiuto della IA non faranno la differenza.
    Certo, possono aiutare, questo sì, ma poco più (IMHO).

  4. #14
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    Predefinito Re: Fusione nucleare: una battaglia persa in partenza?

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Forse l'intelligenza artificiale può darci una mano

    https://www.ansa.it/canale_scienza_t...c115e34e0.html

    Immaginate un'intelligenza artificiale che può controllare la forma del plasma all'interno di un reattore a fusione gestendo i campi magnetici. Potrebbe dargli forme che lo surriscaldano di più per ottenere il massimo dell'energia in un momento e dargli altre forme che ne diminuiscono la temperatura se questa rischia di superare soglie critiche, e così via.
    Un sistema "stupido" di allarme dovrebbe essere in grado di escludere l'intelligenza artificiale quando questa fallisce e spegnere il reattore contenendo il plasma fino a che questo non rappresenta più un pericolo
    Mi ha immediatamente ricordato il diavoletto di Maxwell

  5. #15
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    Predefinito Re: Fusione nucleare: una battaglia persa in partenza?

    Citazione Originariamente Scritto da -Socrate- Visualizza Messaggio
    In questi giorni c'è esuberanza relativamente alla fusione nucleare (un paio di link, uno in italiano e uno in inglese: QUI o QUI).
    Come su tutti gli altri link che troverete in rete, si mette l'accento (e su questi due link sono anche molto cauti rispetto alla media) sullo sviluppo delle prossime centrali a fusione.

    Ma è veramente così?

    Lungi dal negare fondi alla ricerca pura, ma forse stiamo illudendoci troppo sulla fusione nucleare.
    • E' cinquant'anni che si dice che tra vent'anni avremo energia da fusione in abbondanza. E siamo sempre lì
    • Abbiamo già utilizzato quasi tutte le frecce che abbiamo -e avremo- a nostra disposizione, e siamo ancora vicini al palo di partenza.
    • Si parla di Q>1, ovvero di energia prodotta in surplus, ma si tratta chiaramente di energia termica, che poi deve essere convertita (e quindi con le perdite sostanziali del caso) in elettricità.
    • L'energia prodotta ovviamente deriva da neutroni e da nuclei di elio con enerìgie molto elevate, che danneggeranno inevitabilmente il reattore in tempi troppo brevi.
    • Attualmente si utilizza Deuterio e Trizio, che non si acquista dal panettiere, ma dai reattori nucleari a fissione. Ci sono dei progetti teorici su come produrlo utilizzando il Litio, ma immagino già che, per poter essere efficace, questo deve essere molto vicino al nucleo (il resto del reattore farebbe da scudo), con problematiche enormi che non vedo come si possano conciliare con gli altri problemi. La fusione deuterio-deuterio è attualmente appannaggio della sola fantascienza.


    In sostanza, tutto molto bello, ma dovremmo prendere queste notizie per quello che sono: dei normali esercizi di fisica pura dai quali possiamo ottenere alcune ricadute sulle tecnologie attuali e future, ma non facciamoci illusioni sulla fattibilità reale della produzione di energia grazie alla fissione

    Ovvio è già sbagliato chiamarla energia da fusione sarebbe più logico chiamarla energia da gravita dal momento che le stelle funzionano perchè hanno la gravità gratuita che innesca e mantiene la fusione . i reattori che funzionano bene sono quelli a fissione

 

 
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