Il nuovo fascismo

[anton]

Che ti posso dire?
Che tu sia convinto di ciò che scrivi, come faccio a convincerti che quando Stalin promulgo' quella terribile legge legando indisolubilmente gli operai al posto di lavoro come servi della gleba, l'urss non era in guerra?
La guerra scoppiò a giugno del 1941 e il terribile editto è del gennaio 1940.
Purtroppo per voi estimatori dell'urss si sono aperti da tempo gli archivi dove sono depositati i rapporti della OGPU poi KGB.
E i rapporti fotografano perfettamente i crimini commessi dai comunisti.
I GULAG sono una triste realtà .
Una realtà terribile dove milioni di persone persero la vita.
70anni di dittatura comunista ha permesso di nascondere i crimini raccontati dai pochi che riuscirono a fuggire.
Ma oggi la realtà è diversa.
Le cose si sanno e provengono dai documenti, come i rapporti preoccupati delle autorità periferiche che avvisavano Mosca di cio che avveniva nelle campagne a causa della collettivizzazione forzata
Stalin il vero responsabile aizzava ad essere inesorabili, per poi in un secondo tempo tornare suii suoi passi per far cadere la responsabilità dei crimini sui suoi sottoposti.
Il famoso documento " la vertigine del successo"
In quanto alle morti durante i bombardamenti in italia.
Questo paese del cazzo ha completamente sorvolato sui 150.000 morti causati dagli angloamericani.
Bombardamenti criminali.

è CERTO GLI ANGLOAMERICANI AGGREDITI DAI NAZIFASCISTI DOVEVANOO DIFENDERSI CON LE BOLLE DI SAPONE...

[don Peppe]

Purtroppo per te Stalin prima della rivoluzione finì in siberia da dove fuggì.
Venne ospitato da una famiglia del luogo dove c'era una quattordicenne.
Ci fece perfino un figlio.
Lui, ultra 30enne, essendo del 1878
I fatti se non ricordo male avvennero nel 1914.

le fonti quali sarebbero?
L'aborto editoriale chiamato libro nero del comunismo o il raccontapalle solgenitsin?

[don Peppe]

Che ti posso dire?
Che tu sia convinto di ciò che scrivi, come faccio a convincerti che quando Stalin promulgo' quella terribile legge legando indisolubilmente gli operai al posto di lavoro come servi della gleba, l'urss non era in guerra?
La guerra scoppiò a giugno del 1941 e il terribile editto è del gennaio 1940.
Purtroppo per voi estimatori dell'urss si sono aperti da tempo gli archivi dove sono depositati i rapporti della OGPU poi KGB.
E i rapporti fotografano perfettamente i crimini commessi dai comunisti.
I GULAG sono una triste realtà .
Una realtà terribile dove milioni di persone persero la vita.
70anni di dittatura comunista ha permesso di nascondere i crimini raccontati dai pochi che riuscirono a fuggire.
Ma oggi la realtà è diversa.
Le cose si sanno e provengono dai documenti, come i rapporti preoccupati delle autorità periferiche che avvisavano Mosca di cio che avveniva nelle campagne a causa della collettivizzazione forzata
Stalin il vero responsabile aizzava ad essere inesorabili, per poi in un secondo tempo tornare suii suoi passi per far cadere la responsabilità dei crimini sui suoi sottoposti.
Il famoso documento " la vertigine del successo"
In quanto alle morti durante i bombardamenti in italia.
Questo paese del cazzo ha completamente sorvolato sui 150.000 morti causati dagli angloamericani.
Bombardamenti criminali.

la guerra era prossima ad arrivare, ed era necessiessario si mobilitasse tutta la popolazione, in quanto agli schiavi ti invito di nuovo a pensare ai lavoratori italiani che sotto il regime fascista, venivano chiusi a chiave in fabbrica durante i bombardamenti, per impedigli di scappare nei rifugi antiaerei.



Quali sarebbero questi documenti di archivio che dimostrano i milioni di morti nei gulag?
Questi sono i dati sui reclusi e sui morti nei gulag, dal 1934 fino al 1953, frutto di una ricerca di archivio pubblicata su American Historical Review, la rivista ufficiale dell'Unione degli storici americani, non sospettabile neppure lontanamente di simpatie comuniste, la percentuale dei morti era inferiore a quella dei penitenziari inglesi in Australia, dove i detenuti venivano lasciati morire lavorando sotto il sole del desterto, quelli francesi nei territori d'oltremare come la CAjienna, dove i detenuti venivano lasciati morire di malaria e di stenti, dei penitenziari americani, dove i detenuti venivano lasciati morire spaccando le pietre sotto il sole del deserto, ed utilizzati come cavie per esperimenti scientifici, dei campi di concetramento italiano, dove i prigionieri libici ed etiopi venivano fatti morire di caldo, di sete e fi fame, gli unici anni in cui la percentuale di morti era alta, sono stati il 1938 anno delle grandi purghe, ma fu necessario fucilare golpisti, terroristi, sabotatori e traditori, nessuno dei quali fu condannato per reati di opinione, per difendere l'Unione Sovietica dai nemici interni, e nel 1941, 1942, 1943 quando l'Unione Sovietica si ritrvò con centinaia di migliaia di prigionieri tedeschi da dovre sfamare, in un momento in cui non c'eranoabbastanza beni di prima necessità neppure per i cittadini ed i militari sovietici, .sommando tutti questi morti in 19 anni a stento si arriva ad un milione, nei centri di detenzione della maggior parte degli stati capitalisti coinvolti nella guerra, sono morte molte più persone

non mi risulta che l'Unione Sovietica abbia bombardato l'Italia, e durante la guerra l'Unione Sovietica ha sempre fatto di tutto per evitare i bombardamenti a tappeto nei centri urbani, e comunque che gli americani di merda bombardassero le città italiane, non giustifica gli imprenditori italiani, aiutati da un regime davvero schiavista, che ciudevano a chiave i lavoratori in fabrica durante i bombardamenti, per impedigli di smettere di lavorare e scappare nei rifugi

[CARLO NORD ITALIA]

la guerra era prossima ad arrivare, ed era necessiessario si mobilitasse tutta la popolazione, in quanto agli schiavi ti invito di nuovo a pensare ai lavoratori italiani che sotto il regime fascista, venivano chiusi a chiave in fabbrica durante i bombardamenti, per impedigli di scappare nei rifugi antiaerei.



Quali sarebbero questi documenti di archivio che dimostrano i milioni di morti nei gulag?
Questi sono i dati sui reclusi e sui morti nei gulag, dal 1934 fino al 1953, frutto di una ricerca di archivio pubblicata su American Historical Review, la rivista ufficiale dell'Unione degli storici americani, non sospettabile neppure lontanamente di simpatie comuniste, la percentuale dei morti era inferiore a quella dei penitenziari inglesi in Australia, dove i detenuti venivano lasciati morire lavorando sotto il sole del desterto, quelli francesi nei territori d'oltremare come la CAjienna, dove i detenuti venivano lasciati morire di malaria e di stenti, dei penitenziari americani, dove i detenuti venivano lasciati morire spaccando le pietre sotto il sole del deserto, ed utilizzati come cavie per esperimenti scientifici, dei campi di concetramento italiano, dove i prigionieri libici ed etiopi venivano fatti morire di caldo, di sete e fi fame, gli unici anni in cui la percentuale di morti era alta, sono stati il 1938 anno delle grandi purghe, ma fu necessario fucilare golpisti, terroristi, sabotatori e traditori, nessuno dei quali fu condannato per reati di opinione, per difendere l'Unione Sovietica dai nemici interni, e nel 1941, 1942, 1943 quando l'Unione Sovietica si ritrvò con centinaia di migliaia di prigionieri tedeschi da dovre sfamare, in un momento in cui non c'eranoabbastanza beni di prima necessità neppure per i cittadini ed i militari sovietici, .sommando tutti questi morti in 19 anni a stento si arriva ad un milione, nei centri di detenzione della maggior parte degli stati capitalisti coinvolti nella guerra, sono morte molte più persone

non mi risulta che l'Unione Sovietica abbia bombardato l'Italia, e durante la guerra l'Unione Sovietica ha sempre fatto di tutto per evitare i bombardamenti a tappeto nei centri urbani, e comunque che gli americani di merda bombardassero le città italiane, non giustifica gli imprenditori italiani, aiutati da un regime davvero schiavista, che ciudevano a chiave i lavoratori in fabrica durante i bombardamenti, per impedigli di smettere di lavorare e scappare nei rifugi

Tu hai ricordato questo unico episodio, ma è vero o no che era stato costruito un rifugio nell'azienda?
E che fu un caso alquanto fortuito che la bomba cadesse proprio davanti alla porta aperta?
Fu un caso.
I morti dei bombardamento avvenivano quando la gente fuggiva nelle case e poi le case crollavano sotto le bombe.
Quello da te descritto fu un caso fortuito.
Resta la criminalità degli americani a bombardare città indifese .
In quanto all' URSS io non so dove prendi le nozioni che scrivi .
Quelle che io racconto sono le informative della UGPU rimaste per decenni seppellite negli archivi riprese dagli storici.
Dal 1989 e con Gorbaciov si è iniziato a studiare la realtà dell'unione sovietica prima durante e dopo Stalin.
Ripeto:
Nessuno mai, nemmeno Hitler fece fuori tanti suoi compatrioti .

Ma è difficile convincere chi crede che l'URSS di Stalin fu il paradiso in terra e il comunismo un occasione mancata.

[anton]

ma pensa ai morti di oggi nel mondo per la fame e le guerre dei fascismi liberalcapitalisti attuali che sono davvero veri,,, e sono molto più numerosi di quelli che imputate a stalin...


https://www.repubblica.it/solidarieta/cooperazione/2021/07/09/news/la_fame_nel_mondo_che_uccide_piu_della_pandemia_og ni_minuto_11_persone_rischiano_la_morte_per_malnut rizione-309682595/
https://www.repubblica.it/solidariet...one-309682595/

[don Peppe]

Tu hai ricordato questo unico episodio, ma è vero o no che era stato costruito un rifugio nell'azienda?
E che fu un caso alquanto fortuito che la bomba cadesse proprio davanti alla porta aperta?
Fu un caso.
I morti dei bombardamento avvenivano quando la gente fuggiva nelle case e poi le case crollavano sotto le bombe.
Quello da te descritto fu un caso fortuito.
Resta la criminalità degli americani a bombardare città indifese .
In quanto all' URSS io non so dove prendi le nozioni che scrivi .
Quelle che io racconto sono le informative della UGPU rimaste per decenni seppellite negli archivi riprese dagli storici.
Dal 1989 e con Gorbaciov si è iniziato a studiare la realtà dell'unione sovietica prima durante e dopo Stalin.
Ripeto:
Nessuno mai, nemmeno Hitler fece fuori tanti suoi compatrioti .

Ma è difficile convincere chi crede che l'URSS di Stalin fu il paradiso in terra e il comunismo un occasione mancata.

non fu iun caso fortuito, tutte le fonti dell'epoca, che pui ritrovare facendo una ricerca in emeroteca, parlavano di operai chiusi a chiave durante i bombardamenti, non esiste alcuna fonte neppure fascista che parli di cause fortuite.
Stalin fece fuori così tanti compatrioti, che durante i suoi governi, nonostante gli oltre venti milioni di cittadini sovietici morti in guerrala popolazione aumento esponenzialmente, oggi nella maggior aprte delle prepubbliche ex sovietiche ritornate al capitalismo, nonostante cin ci siano state guerre della stessa portata, la popolazione negli ultimi trenta anni è diminuita.

ritorno a cosigliarti di leggere questo libro, di un professore non comunista americano, che demolisce con dati di fatto e fonti attendibili, tutta la storiografia anticomunita, basta sui presunti domumenti degli archivi sovietici, desegratati per volere del criminale gorbaciov.




Ribadisco che la storiografia anticomunista funziona così, l'anticomunismo è una miniera d'oro per gli scribbacchini, soprattutto se ex cittadini di paesi comunisti, e gli storici senza etica professionale desiderosi di arricchirsi, grazie alla quale farabutti raccontalalle come il terrorista traditore della patria solgenitsin, robert conquest, gli autori dell'aborto editoriale chiamato libro nero del comunismo, victor suvurov, ilterrorista assassino armando valladares, la zoccola yani sanchez, sono diventati ricchi sfodati, basta inventarsi menzogne fatte di milioni di morti, stragi e crimini orrendi mai avvenuti, spaccialre per testimonianze oculari, o per crimini accertati su presunti documenti desecreatati prelevati dagli archivi del KGB, aggiungere foto di morti scattate in parti del mondo lontanissime dai luoghi in cui sarebbero avvenuti questi presunti crimini, come le vittime della carestia del bengala degli anni quaanta e del dust bowl americani degli anni trenta, spacciati per ucraini vittime del presunto holodomor, scrivere libri iperpubblicizati dai media occidentali, da cui speso traggono trame per film anticomunisti, partecipare a conferenze anticomuniste in tutto il mondo, dove i raccontapalle anticomunisti vengono pagati decine di migliaia di dollari a botta, tanto agli anticomunisti piace credere alle favole, con l'orco comunista cattivo, che viene sconfitto dal gigante anticomunista buono, qualunque cosa gli racconti, anche la più assurda ed inverosimile cicredono come dogma divino

[don Peppe]

Tu hai ricordato questo unico episodio, ma è vero o no che era stato costruito un rifugio nell'azienda?
E che fu un caso alquanto fortuito che la bomba cadesse proprio davanti alla porta aperta?
Fu un caso.
I morti dei bombardamento avvenivano quando la gente fuggiva nelle case e poi le case crollavano sotto le bombe.
Quello da te descritto fu un caso fortuito.
Resta la criminalità degli americani a bombardare città indifese .
In quanto all' URSS io non so dove prendi le nozioni che scrivi .
Quelle che io racconto sono le informative della UGPU rimaste per decenni seppellite negli archivi riprese dagli storici.
Dal 1989 e con Gorbaciov si è iniziato a studiare la realtà dell'unione sovietica prima durante e dopo Stalin.
Ripeto:
Nessuno mai, nemmeno Hitler fece fuori tanti suoi compatrioti .

Ma è difficile convincere chi crede che l'URSS di Stalin fu il paradiso in terra e il comunismo un occasione mancata.

ripeto che gli unici dati sui detenuti nei gulag ai tempi di Stalin, frutto di una ricerca negli archivi sovietici, è quella pubblicata dalla rivista ufficiale dell'unione degli storici americani che ho postato prima, tutte le altre fonti, sono state scritte da cazzari desiderosi di arricchirsi con la miniera d'oro anticomunista, che sparano cifre di milioni di morti a cazzo, senza neppure avere la furbizia, l'intelligenza ed il buon senso di mettersi d'accordo tra loro sulla cifra esatta dei morti,nei gulag che a seconda degli sribacchini raccontapalle variano da sette fino a cento milioni di morti, nel casi più estremi i morti sono così tanti, che se fossero veri, la popolazione sovietica avrebbe duvuto avvicinarsi all'estinzione, ma gli anticomunisti certe domande non se le pongono, qualunque cosa gli raccontino, anche la più assurda ed inverosimile, ci credono

[Pestis nigra]

fu necessario fucilare golpisti, terroristi, sabotatori e traditori, nessuno dei quali fu condannato per reati di opinione

Questa è la parte che fa più ridere.

[anton]

le fonti quali sarebbero?
L'aborto editoriale chiamato libro nero del comunismo o il raccontapalle solgenitsin?

FORSE KRUSCEV IL GRANDE POLITICO CHE IMPARò A LEGGERE E A SCRIVERE A 30 ANNI DICONO...
CHISSà COSA HA LETTO POI....

[massimo]

i libri che ho mostrato non sono libri negazinisti e non parlano del fantomatico holodomor, ma parlano della partecipazione dimostrata con dati di fatto inoppugnabili e fonti attendibili, di trotski a tentativi di colpi di stato per distruggere l'Unione Sovietica, e della sua collaborazione con i servizi segreti italiani, tedeschi, britannici , americani e giapponesi, e del collaborazione dei trotskisti con gli invasori tedeschi durante la guerra, rivendicata da Goebel nei suoi diari, in quanto al presunto holodomor, i revisionisti dell'olocausto, non mettoo in discussione il fatto che il governo tedesco faceva rinchiudere per il solo fatto di essere ebree, enormi quantità di persone nel lager dove morivano come mosche a causa degli stenti e delle pessime condizioni di vita, ma solo l'esistenza delle camere a gas e la volontà di sterminare gli ebrei, e comunque dopo la guerra moltisime comunità ebree un tempo numerosissime, si erano ridotte enormemente, nel caso dell'Ucraina la popolazione tempi di Stalin è passata da 22 milioni fino ad oltre 33 milioni, nonostante i moltissimi ucraini morti durante la guerra, con una crescita demografica molto maggiore di quella dell'attuale Ucraina tornata alc apitalismo di merda, che attualmente è negativa, dato che negli ultimi trenta anni a causa della denatalità, della disoccupazione e miseria portate dal capitalismo e dell'emigrazione all'estero, l'Ucraina ha perso milioni di abitanti, la crescita demografica in Ucraina ai tempi di Stalin è incopatibile con i presunti milioni di morti durante l'atrettanto presunto holodomor, milioni di morti che peraltro non sono stati mai ritrovati, nè tramite la scoperta di fosse comuni, nè tramite ricerche di archivio, nonostante il governo ucraino abbia speso moltissimi soldi per cercarli

Dalla tua risposta ( in verita un po confusa) vedo che NON ci siamo capiti, forse mi sono espresso male io Ripeto allora più schematicamente

Negazionismo
Si intende che si negano verità comunemente riconosciute (dagli studiosi)
Ad esempio i no-covid dicono che il covid è solo una influenza
I negazionisti del comunismo ( chiamiamoli cosi) negano gli orrori e i fallimenti del comunismo ammessi comunemente da comunisti ( del tempo ) e non comunisti
Il punto essenziale
è che poi gli avvenimenti non vengono spiegati Cosi i no covid per spiegare la tragedia mondiale che è scoppiata parlano di complotti di reset e altre sciocchezze dicendo in effetti che tutti sono criminali e/o sciocchi
Analogamente, negando gli orrori di Stalin non si spiega la loro denunzia fatta dagli stessi comunisti e soprattutto negando il fallimento generale non si spiega il crollo clamoroso del comunismo, un fatto del genere mai avvenuto nella storia in tempo di pace. Allora si ricorre al complotto, a tutti sciocchi e/o criminali, ( i tuoi interventi sono una serie impressionante di invettive contro tutti)
Naturalmente non è ragionevole spiegare grandi avvenimenti con la malvagita e stupidita degli uomini : certo il male la stupidita sono sempre presenti ma piu o meno nella stessa misura dovunque

I fatti
Il negazionista pero si arrocca sui fatti : questo è un punto da chiarire bene
Comunemente noi pensiamo che le opinioni sono relative ma i fatti sono fatti e non si possono negare
In reatà i fatti non sono accertabili se non da pochi esperti A me hanno insegnato che l acqua è composto da ossigeno e idrogeno: io non sono in grado di verificare questa enorme stranezza che due gas messi insieme diventano acqua Cosi mica ho visto mai il covid. Parimenti i fatti storici ( non le opinioni che nascono dai fatti) non sono accertabili se non da un piccolissimo gruppo di ricercatori

Troskisti
Ora tu leggi un libro secondo il quale due dirigenti comunisti sarebbero stati veramente in combutta con i nazisti. Io ti ho mostrato uno scritto che afferma che questa tesi è infondata. In realta io non ho alcun modo di sapere la verita dei fatti : bisognerebbe leggere i documenti in tedesco e russo e tante altre cose che ne io ne tu siamo in grado di fare

Fatti marginali
Comunque come dicevo si tratta sempre di un fatto secondario. Anche ammesso che quei due tizi fossero colpevoli tutti capiscono che non è possibile che la maggior parte dei dirigenti del partito, degli ufficiali fossero tutti dei corrotti A noi che vediamo con il senno di poi appare chiaro al di la di ogni ragionevole dubbio che non è pensabile una cosa del genere

Holomodor
Anche per quanto riguarda l andamento demografico dell Ucraina io non ho idea se sia o meno compatibile con la morte per fame di tanta gente (l Iraq è in guerra da 1980 e la popolazione è piu che triplicata passando da 13 a 38 milioni: un boom impressionante
Nota
Pero io in ucraina ci sono stato, imparai anche un po il russo: ti confermo che il ricordo della carestia è ancora vivo