Vaccino Pfizer, FDA boccia la terza dose: Non si conoscono i rischi

[elnick]

No, che me ne faccio?

Beh, di solito serve per la testa.

[paperino73]

Ora pretendi troppo... La fede non è razionale: è devozione. Lui CREDE nella Scienza

Tu credi negli oroscopi che sono cazzate senza costruzione logiche, e critichi il metodo scientifico?

Ahahahah

[paperino73]

Leggo che chi crede nella scienza fa un atto di fede. Questa me la segno. Subito dopo strapperò tutti i miei libri di filosofia, di storia, di scienze.

Lo dice una che crede agli oroscopi.
E questo chiude il cerchio.

[RigorMontis]

Beh, di solito serve per la testa.

Quella funziona benissimo, inoltre non mi sono mai fatto un vaccino antiinfluenzale in tutta la mia vita, né preso aspirine o medicinali di sorta

[paperino73]

Scusa una precisazione, da quanto ho letto e da quanto si può vedere dagli attuali numeri di TI e morti, la protezione dal virus "forse" anche diminuirà ma quello che a ora non diminuisce (salvo prova contraria che a oggi nessuno mi pare abbia pubblicato) sono l'incremento significativo delle TI e dei morti. Che alla fine è quello che più conta.
Si legge ovunque che la stragrande parte dei morti è gente non vaccinata per cui sull'utilità delle 2 dosi non ci piove, ma nessuno (in Italia) sta gridando perché stanno morendo gente vaccinata 6 mesi fa ne tantomeno indica chi sta morendo (nel senso di quante patologie questi abbiano) e cosa altrettanto importante non mi pare di aver visto dati su quanti di questi fragili potrebbero essere salvati da una terza dose.
Per cui facendo il punto:
Sappiamo che i morti con la 2` dose sono % pochi
I dati che l'ISS sono aggregati per cui non abbiamo dettagli (es li vengono dati da 60 - 80 poi si legge che la terza dose serve dai 65 in su ...significa che da 60 a 65 non è morto nessuno???? Bho)
Non sappiamo quanti di questi abbiano patologie e quante ne abbiano, magari per uno sano non serve a nulla.
Non sappiamo quanti poi si ammalerebbero e morirebbe comunque (perlomeno io ho letto solo che "serve" ...si ma serve quanto? Ne salva il 10, il 50 o il 100%?
Insomma non sappiamo un sacco di informazioni ( forse il paperino lo sa ma non vuole dircelo :-) ) e sulla base di questi fatti come fai a capire se serve e soprattutto a chi serve? Perché qualcuno dice che è così e così va fatto? Ma io queste granitiche certezze non le ho.

Hai toccato un punto fondamentale sul tema della durata dell'immunita: il vaccino in un periodo relativamente breve (6 mesi) perde efficacia sul contagio, ma resta forte come efficacia verso le manifestazioni gravi della malattia.
Perché? Ancora non si sa !
E già ... perché nonostante quello che racconta l'ignoranza delle persone, la scienza segue le osservazioni e gli studi, si pone domande e cerca di andare avanti.

Perché allora consigliato over65 ? Perché è la soglia dell'anzianità e perché, questo si sa, la risposta immunologica è più carente.
Perché non 60 o 55 ? Magari avrebbe senso lo stesso, tanto è vero che cdc pone un altro "taglio" di età a 50 anni, ma non si hanno prove dell'utilità della terza dose. Per cui non la si raccomanda (fuori da certe casistiche).
O almeno, negli USA.

Ovviamente c'è un problema, comune a tutti i lavori complessi: bisogna prendere una decisione ora, anche se in presenza di informazioni incomplete.
Per questo si chiede consulenza ai professionisti. Quando poi avremo tutti i dati e le informazioni, compresa la % di miglioramento del rischio dopo la terza dose, probabilmente saranno passati anni. E anche le persone normali capiranno quello che i professionisti capiscono prima.

[acquazzurra]

noooooooooooooooooooo machéééééééééééééééééééééééééééééé

:d

[heint]

Hai toccato un punto fondamentale sul tema della durata dell'immunita: il vaccino in un periodo relativamente breve (6 mesi) perde efficacia sul contagio, ma resta forte come efficacia verso le manifestazioni gravi della malattia.
Perché? Ancora non si sa !
E già ... perché nonostante quello che racconta l'ignoranza delle persone, la scienza segue le osservazioni e gli studi, si pone domande e cerca di andare avanti.

Perché allora consigliato over65 ? Perché è la soglia dell'anzianità e perché, questo si sa, la risposta immunologica è più carente.
Perché non 60 o 55 ? Magari avrebbe senso lo stesso, tanto è vero che cdc pone un altro "taglio" di età a 50 anni, ma non si hanno prove dell'utilità della terza dose. Per cui non la si raccomanda (fuori da certe casistiche).
O almeno, negli USA.

Ovviamente c'è un problema, comune a tutti i lavori complessi: bisogna prendere una decisione ora, anche se in presenza di informazioni incomplete.
Per questo si chiede consulenza ai professionisti. Quando poi avremo tutti i dati e le informazioni, compresa la % di miglioramento del rischio dopo la terza dose, probabilmente saranno passati anni. E anche le persone normali capiranno quello che i professionisti capiscono prima.

Della serie spariamo un po a caso così vediamo cosa succede ... 65 anni inizia l'anzianità ?? perchè non a 64 o 68? ... c'è gente in ottima salute anche a 70 e chi a 55 ha un tot di patologie ... ma da qualche parte occorre pararsi il culo ... e se poi qualcuno che conta schiatta a 66 anni e gli eredi mi fanno causa ( negli USA pare che questo sia uno degli sport più in voga e noi dato che dipendiamo da loro per qualsiasi decisione accettiamo tutto di buon grado)
I professionisti? quelli che il virus è fuggito da un laboratorio, no sono stati i cinesi, no viene dai pipistrelli ... o magari dai furetti. Quelli che la distanza di sicurezza è un metro e mezzo, ma magari ne basta uno ... no meglio 3 o 4 non si sa mai!!
Quelli che stare in un bar a prendere un caffè al tavolino senza GP sei un maledetto untore ... ma se stai a 20 cm per mezzora in metropolitana con degli sconosciuti fa nulla va bene comunque.
Quelli che andare a sciare è pericolosissimo mentre stare in migliaia per strada ad applaudire 2 pirla che giocano al pallone si va tranquilli e nessuno grida per vietarlo.
Quelli che se poi i contagi non passano magari facciamo anche la terza dose ai lattanti ... e se si riesce anche agli spermatozoi?

QUESTI SAREBBERO I PROFESSIONISTI, GLI ESPERTI CHE CAPISCONO TUTTO PRIMA ??????

Bene allora questi "ESPERTI PROFESSIONISTI" perchè non cacciano fuori quei semplicissimi dati che ho indicato che qualsiasi cerebroleso (così anche io e te samo inclusi) riesce a capirlo? pensano che noi non si abbia un QI all'altezza di capirli, perchè magari i benefici della terza dose, qualora ci fossero, sui grandi numeri ci vorranno alcuni mesi per capirlo ma i morti attuali i dati li hanno tutti !!!
Bhe io sinceramente dei consigli per gli acquisti ne faccio a meno, quando mi mostreranno dati alla mano il beneficio, come avvenuto per le due dosi, gli crederò fino ad allora per me sono solo gente che lo fa soprattutto per "pararsi il culo" punto.

[paperino73]

Della serie spariamo un po a caso così vediamo cosa succede ... 65 anni inizia l'anzianità ?? perchè non a 64 o 68? ... c'è gente in ottima salute anche a 70 e chi a 55 ha un tot di patologie ... ma da qualche parte occorre pararsi il culo ... e se poi qualcuno che conta schiatta a 66 anni e gli eredi mi fanno causa ( negli USA pare che questo sia uno degli sport più in voga e noi dato che dipendiamo da loro per qualsiasi decisione accettiamo tutto di buon grado)
I professionisti? quelli che il virus è fuggito da un laboratorio, no sono stati i cinesi, no viene dai pipistrelli ... o magari dai furetti. Quelli che la distanza di sicurezza è un metro e mezzo, ma magari ne basta uno ... no meglio 3 o 4 non si sa mai!!
Quelli che stare in un bar a prendere un caffè al tavolino senza GP sei un maledetto untore ... ma se stai a 20 cm per mezzora in metropolitana con degli sconosciuti fa nulla va bene comunque.
Quelli che andare a sciare è pericolosissimo mentre stare in migliaia per strada ad applaudire 2 pirla che giocano al pallone si va tranquilli e nessuno grida per vietarlo.
Quelli che se poi i contagi non passano magari facciamo anche la terza dose ai lattanti ... e se si riesce anche agli spermatozoi?

QUESTI SAREBBERO I PROFESSIONISTI, GLI ESPERTI CHE CAPISCONO TUTTO PRIMA ??????

Bene allora questi "ESPERTI PROFESSIONISTI" perchè non cacciano fuori quei semplicissimi dati che ho indicato che qualsiasi cerebroleso (così anche io e te samo inclusi) riesce a capirlo? pensano che noi non si abbia un QI all'altezza di capirli, perchè magari i benefici della terza dose, qualora ci fossero, sui grandi numeri ci vorranno alcuni mesi per capirlo ma i morti attuali i dati li hanno tutti !!!
Bhe io sinceramente dei consigli per gli acquisti ne faccio a meno, quando mi mostreranno dati alla mano il beneficio, come avvenuto per le due dosi, gli crederò fino ad allora per me sono solo gente che lo fa soprattutto per "pararsi il culo" punto.

E con questo sproloquio ti poni di fatto nel novero dei peggiori utenti: quelli che non capiscono nulla ma pensano di poter avere una opinione fondata sugli argomenti; mi spiace aver provato a darti credito.

2 precisazioni: 65 anni è l'età dell'anzianità per convenzione e io non sono cerebroleso.

[heint]

E con questo sproloquio ti poni di fatto nel novero dei peggiori utenti: quelli che non capiscono nulla ma pensano di poter avere una opinione fondata sugli argomenti; mi spiace aver provato a darti credito.

2 precisazioni: 65 anni è l'età dell'anzianità per convenzione e io non sono cerebroleso.

papero!!, appunto 65 anni è una convenzione ... per cui gli "esperti" i vaccini si fanno "per convenzione" e non in base a dei dati come dicevo siamo nel bel "paramento di culo" ... e viste queste tue convinzioni il fatto che tu non sia un cerebroleso ... bhe diciamo che potrebbe benissimo essere una opinione presa per convenzione !!

PS ma tu che laurea e che specializzazione hai per capire chi ne capisce e chi no ? ... in tuttologia applicata ???? su dai diccelo così capiamo.

[Ventuno]

3° dose di un farmaco costruito per un virus di due anni fa che non esiste più...



Questa è scienzah.