Discussione Spinosa ma Fruttuosa su NOVAX MODERATI, SIVAX DEREALIZZATI ed altro!

[Van]

Di solito si tende a fare, sbagliando, di tutta l'erba un fascio. E' facile, ipocrita e genera conflitti stupidi ed inutili il fatto di chiamare (solo) SIVAX tutti i vaccinati e (solo) NOVAX tutti i non vaccinati senza distinzione alcuna.

FACCIAMO CHIAREZZA: non c'è cultura senza una comunicazione efficace.

L'obiettivo che mi prefiggo con questo TOPIC è quello di provare a dare (ovviamente partendo dal mio punto di vista e cercando di essere quanto più obiettivo possibile) dei termini più oculati e corretti che possano spiegare meglio la realtà e, di conseguenza, evitare quelle faide vacue che si generano solo per missunderstading della altrui posizione.

NOVAX DEREALIZZATO: quei soggetti che credono ad idee totalmente sconnesse con la realtà (come, ad esempio, il fatto che il covid si trasmetta con il 5g et similia) e, conseguentemente, pensano che si debba DISTRUGGERE a priori qualsiasi sivax ---> DAL MIO PUNTO DI VISTA, E SOTTOLINEO DAL MIO PUNTO DI VISTA, QUESTO ATTEGGIAMENTO E' TOSSICO PERCHE' BASATO SU CREDENZE ASSURDE.

NOVAX ESTREMO: quei soggetti che credono che tutti i vaccini, e soprattutto questi del covid (che non sono stati fatti con il metodo classico), siano peggio della malattia quindi da evitare come la peste e che pensano che si debba combattere a priori qualsiasi sivax ---> DAL MIO PUNTO DI VISTA, E SOTTOLINEO DAL MIO PUNTO DI VISTA, QUESTO ATTEGGIAMENTO E' TOSSICO PERCHE' BASATO SU PREGIUDIZI FALSI.

NOVAX MODERATO: quei soggetti che:

- NON pensano che tutti i vaccini siano il male

- NON pensano che i vaccini per COVID19 siano il male, o meglio, non pensano ne bene ne male non esistendo prove concrete o indovini che possano rassicurare sugli effetti collaterali a lungo termine

- pensano, nonostante gli effetti collaterali a lungo termine sconosciuti, che la ragionevolezza di farsi il vaccino sia direttamente proporzionale all'aumentare dell'età del soggetto che deve vaccinarsi.

- possono convivere pacificamente e discutere civilmente con (almeno) sivax moderati.

SIVAX DEREALIZZATO: quei soggetti che credono ad idee totalmente sconnesse con la realtà (come, ad esempio, il fatto che il vaccino renda la malattia intrasmissibile ad altri, doni immunità totale e sia sicuro al 100%) e, conseguentemente, pensano che si debba DISTRUGGERE a priori qualsiasi novax ---> DAL MIO PUNTO DI VISTA, E SOTTOLINEO DAL MIO PUNTO DI VISTA, QUESTO ATTEGGIAMENTO E' TOSSICO PERCHE' BASATO SU CREDENZE ASSURDE.

SIVAX ESTREMO: quei soggetti che credono che tutti i vaccini, ed anche questi del covid (che non sono fatti con il metodo classico), sono sempre meglio della malattia quindi da farsi senza dubbio alcuno e che pensano che si debba combattere a priori qualsiasi novax. ---> DAL MIO PUNTO DI VISTA, E SOTTOLINEO DAL MIO PUNTO DI VISTA, QUESTO ATTEGGIAMENTO E' TOSSICO PERCHE' NON C'E' "LA MESSA IN DISCUSSIONE" DEL VACCINO, TIPICA DEL METODO SCIENTIFICO, MA SOLO CREDENZA CIECA.

SIVAX MODERATO: quei soggetti che:

- pensano che i vaccini classici, per rapporto rischio/beneficio, siano meglio della malattia

- consci del fatto che i vaccini per COVID19 sono fatti con una metodologia innovativa (che potrebbe quindi rivelarsi più rischiosa della classica) e consci del fatto che potrebbero esserci effetti collaterali a lungo termine anche gravi, hanno comunque ritenuto la vaccinazione più conveniente (seppur con i suoi rischi) rispetto alla non vaccinazione.

- possono convivere pacificamente e discutere civilmente con (almeno) novax moderati.



Mi sono limitato ad un discorso "medico" e non sui diritti perchè ho preso in considerazione solo i termini SIVAX e NOVAX ma, analogalmente si potrebbe applicare lo stesso ragionamento (parlando di diritti) ai termini SIGREENPASS e NOGREENPASS (legando quindi questi termini ai 3 aggettivi: DEREALIZZATO, ESTREMO e MODERATO).


Allo stato attuale (prima di questo topic), posso constatare che tutti i SIVAX si scagliano contro i NOVAX (e viceversa) con l'intenzione di DISTRUGGERE come se fossero tutti novax derealizzati VS sivax derealizzati).

Le mie riflessioni semantiche hanno lo scopo di arginare un pò questa lotta folle perchè, ad esempio, io che sono novax moderato non mi scaglierei mai come un cane rabbioso contro un sivax moderato. (e spero, forse illudendomi, che le posizioni moderate siano la maggioranza).

E TU? A che gruppo di NOVAX o SIVAX ti senti di appartenere o ti avvicini di più?

[Entropia]

Di solito si tende a fare, sbagliando, di tutta l'erba un fascio. E' facile, ipocrita e genera conflitti stupidi ed inutili il fatto di chiamare (solo) SIVAX tutti i vaccinati e (solo) NOVAX tutti i non vaccinati senza distinzione alcuna.

FACCIAMO CHIAREZZA: non c'è cultura senza una comunicazione efficace.

L'obiettivo che mi prefiggo con questo TOPIC è quello di provare a dare (ovviamente partendo dal mio punto di vista e cercando di essere quanto più obiettivo possibile) dei termini più oculati e corretti che possano spiegare meglio la realtà e, di conseguenza, evitare quelle faide vacue che si generano solo per missunderstading della altrui posizione.

NOVAX DEREALIZZATO: quei soggetti che credono ad idee totalmente sconnesse con la realtà (come, ad esempio, il fatto che il covid si trasmetta con il 5g et similia) e, conseguentemente, pensano che si debba DISTRUGGERE a priori qualsiasi sivax ---> DAL MIO PUNTO DI VISTA, E SOTTOLINEO DAL MIO PUNTO DI VISTA, QUESTO ATTEGGIAMENTO E' TOSSICO PERCHE' BASATO SU CREDENZE ASSURDE.

NOVAX ESTREMO: quei soggetti che credono che tutti i vaccini, e soprattutto questi del covid (che non sono stati fatti con il metodo classico), siano peggio della malattia quindi da evitare come la peste e che pensano che si debba combattere a priori qualsiasi sivax ---> DAL MIO PUNTO DI VISTA, E SOTTOLINEO DAL MIO PUNTO DI VISTA, QUESTO ATTEGGIAMENTO E' TOSSICO PERCHE' BASATO SU PREGIUDIZI FALSI.

NOVAX MODERATO: quei soggetti che:

- NON pensano che tutti i vaccini siano il male

- NON pensano che i vaccini per COVID19 siano il male, o meglio, non pensano ne bene ne male non esistendo prove concrete o indovini che possano rassicurare sugli effetti collaterali a lungo termine

- pensano, nonostante gli effetti collaterali a lungo termine sconosciuti, che la ragionevolezza di farsi il vaccino sia direttamente proporzionale all'aumentare dell'età del soggetto che deve vaccinarsi.

- possono convivere pacificamente e discutere civilmente con (almeno) sivax moderati.

SIVAX DEREALIZZATO: quei soggetti che credono ad idee totalmente sconnesse con la realtà (come, ad esempio, il fatto che il vaccino renda la malattia intrasmissibile ad altri, doni immunità totale e sia sicuro al 100%) e, conseguentemente, pensano che si debba DISTRUGGERE a priori qualsiasi novax ---> DAL MIO PUNTO DI VISTA, E SOTTOLINEO DAL MIO PUNTO DI VISTA, QUESTO ATTEGGIAMENTO E' TOSSICO PERCHE' BASATO SU CREDENZE ASSURDE.

SIVAX ESTREMO: quei soggetti che credono che tutti i vaccini, ed anche questi del covid (che non sono fatti con il metodo classico), sono sempre meglio della malattia quindi da farsi senza dubbio alcuno e che pensano che si debba combattere a priori qualsiasi novax. ---> DAL MIO PUNTO DI VISTA, E SOTTOLINEO DAL MIO PUNTO DI VISTA, QUESTO ATTEGGIAMENTO E' TOSSICO PERCHE' NON C'E' "LA MESSA IN DISCUSSIONE" DEL VACCINO, TIPICA DEL METODO SCIENTIFICO, MA SOLO CREDENZA CIECA.

SIVAX MODERATO: quei soggetti che:

- pensano che i vaccini classici, per rapporto rischio/beneficio, siano meglio della malattia

- consci del fatto che i vaccini per COVID19 sono fatti con una metodologia innovativa (che potrebbe quindi rivelarsi più rischiosa della classica) e consci del fatto che potrebbero esserci effetti collaterali a lungo termine anche gravi, hanno comunque ritenuto la vaccinazione più conveniente (seppur con i suoi rischi) rispetto alla non vaccinazione.

- possono convivere pacificamente e discutere civilmente con (almeno) novax moderati.



Mi sono limitato ad un discorso "medico" e non sui diritti perchè ho preso in considerazione solo i termini SIVAX e NOVAX ma, analogalmente si potrebbe applicare lo stesso ragionamento (parlando di diritti) ai termini SIGREENPASS e NOGREENPASS (legando quindi questi termini ai 3 aggettivi: DEREALIZZATO, ESTREMO e MODERATO).


Allo stato attuale (prima di questo topic), posso constatare che tutti i SIVAX si scagliano contro i NOVAX (e viceversa) con l'intenzione di DISTRUGGERE come se fossero tutti novax derealizzati VS sivax derealizzati).

Le mie riflessioni semantiche hanno lo scopo di arginare un pò questa lotta folle perchè, ad esempio, io che sono novax moderato non mi scaglierei mai come un cane rabbioso contro un sivax moderato. (e spero, forse illudendomi, che le posizioni moderate siano la maggioranza).

E TU? A che gruppo di NOVAX o SIVAX ti senti di appartenere o ti avvicini di più?

Free-vax

[Kobra]

No-Vax derattizzati...?!?

Cos'è ... ? La variante intelligente dei no-cazz?

Kobra ( Democritico )

[osservatore90]

per ora NOVAX MODERATO , da valutare il novavax il che mi trasformerebbe in SIVAX MODERATO

[Marximiliano]

Ma il metodo classico per i vaccini quale é, il metodo champenoise?

[München]

Vaccino obbligatorio
riduzione delle libertà per chi non si VUOLE VACCINARE
protezione delle libertà di chi NON PUO' vaccinarsi
ripristino di tutte le libertà di chi si vaccina

abolizione totale del green-pass

cure domiciliari
medici di base che DEVONO tornare a fare il loro lavoro
riapertura degli ospedali (basta tampone per poter essere visitato in PS se sei vaccinato)
STOP ai bollettini dei morti
sistema di tracciamento covid simile a quello influenzale, su valutazione clinica della malattia e non sul tampone positivo

vaccino covid annuale per tutti i soggetti fragili e per gli over 60


---
torrniamo a vivere liberi in qualche settimana
e se pensate che fare questo sia difficile.......

Vaccino obbligatorio - basta una legge
riduzione delle libertà per chi non si VUOLE VACCINARE - le regole anti-covid ci sono già
protezione delle libertà di chi NON PUO' vaccinarsi - teoricamente le leggi che tutelano queste persone già esistono
ripristino di tutte le libertà di chi si vaccina - basta una legge

abolizione totale del green-pass - basta una legge

cure domiciliari - il ministero dovrebbe cancellare la vigile attesa come unica terapia consentita, non serve nemmeno una legge per questo
medici di base che DEVONO tornare a fare il loro lavoro - vedi sopra, il ministero dovrebbe semplicemente fare pressione affinché queste persone riprendano il loro lavoro, per il quali paghiamo fior di tasse
riapertura degli ospedali (basta tampone per poter essere visitato in PS se sei vaccinato) - si tratta di regolamenti del ministero, non serve nemmeno una legge
STOP ai bollettini dei morti - basta che la protezione civile tenga i dati privati
sistema di tracciamento covid simile a quello influenzale, su valutazione clinica della malattia e non sul tampone positivo - lo facciamo tutti gli anni per l'influenza, non è niente di speciale

vaccino covid annuale per tutti i soggetti fragili e per gli over 60 - vedi sopra


come potete vedere questa utopia impossibile è in realtà facilissima da raggiungere

[FrancoAntonio]

Avendo avuto il vaccino col metodo classico AZ mi ritengo si vax estremo, vaccinato fin da marzo quando il vaccino era vietato per la mia eta' ma il medico mi chiamo' per finire la fiala, ci eravamo visti qualche giorno prima e sapeva che non vedevo l'ora di vaccinarmi, da sempre credo molto nei vaccini
Il green pass e' una vera manna che mi ha permesso di girare per mezza Europa, non mi capacito con chi si oppone

[elnick]

È una ripartizione che classifica tutti gli scienziati che ho ascoltato e medici con cui ho parlato come SiVax estremi, col che direi che bisognerebbe rivedere qualcosa.

[acquazzurra]

per ora NOVAX MODERATO , da valutare il novavax il che mi trasformerebbe in SIVAX MODERATO

Sono vaccinata ma contraria all'obbligo vaccinale e favorevole ai tamponi gratuiti.
Credo che questi vaccini siano comunque ancora poco studiati così come i loro effetti collaterali.
NIVAX MODERATA.

[Clangeddin]

Avendo avuto il vaccino col metodo classico AZ mi ritengo si vax estremo, vaccinato fin da marzo quando il vaccino era vietato per la mia eta' ma il medico mi chiamo' per finire la fiala, ci eravamo visti qualche giorno prima e sapeva che non vedevo l'ora di vaccinarmi, da sempre credo molto nei vaccini
Il green pass e' una vera manna che mi ha permesso di girare per mezza Europa, non mi capacito con chi si oppone

AZ non è un vaccino con metodo "classico", è un vaccino con vettore virale geneticamente modificato (virus di un'altra specie, normalmente innocuo per l'uomo).
Il sinovac cinese è un vaccino "classico", con virus attenuato e non è un granché in termini di efficacia.