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  1. #141
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    Predefinito Rif: Adrovandi. Stato paga due milioni per risarcimento

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Io sono tentato di postare ste puttanate alla famiglia per sentire cosa ne pensa.. A tutto esiste un limite.. e la decenza nel sostenere delle posizioni è uno di questi. Certo poi penso che ai leghisti interessa difendere pure persino persone alla Rosa e Olindo e quindi il tutto si scioglie in una risata..
    Pero' scusa Razionalista, se le perizie accettate come vere dicono che il ragazzo e' morto a causa della violenza della polizia, trovo la sentenza di omicidio colposo incorretta e molto cerchiobottista. Se e' stata accettata questa tesi come minimo il preterintenzionale ci stava e gli agenti se la cavano con poco.
    Se invece e' stata accettata l'altra perizia, la sentenza resta lo stesso una cavolata mondiale, e la famiglia viene risarcita per compiacerla ed evitare che si continui a fare can-can mediatico sulla faccenda.

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  2. #142
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    Predefinito Rif: Adrovandi. Stato paga due milioni per risarcimento

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Io sono tentato di postare ste puttanate alla famiglia per sentire cosa ne pensa.. A tutto esiste un limite.. e la decenza nel sostenere delle posizioni è uno di questi. Certo poi penso che ai leghisti interessa difendere pure persino persone alla Rosa e Olindo e quindi il tutto si scioglie in una risata..
    Manco io, guarda. E' una cosa insostenibile. Perizie mediche superpartes hanno confermato esattamente il contrario di quello che sostengono queste persone, e non vedo con quale faccia da culo io possa mettermi a discutere su quella perizia.

    Ripetere ossessivamente che il ragazzo è morto per la droga non renderà meno veritiere quelle perizie superpartes.

    Almeno esistono altre soddisfazioni.

    Che lo stato abbia riconosciuto in primo grado che questi poliziotti sono colpevoli, che lo stato abbia riconosciuto due milioni di euro di risarcimento alla famiglia, che so che userà quei soldi per fondare un'associazione contro gli abusi di potere, e che lo stato abbia riconosciuto in primo grado che tre individui hanno lavorato per depistare le indagini.
    Ultima modifica di Peppe Sombrero; 11-10-10 alle 13:58

  3. #143
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    Predefinito Rif: Adrovandi. Stato paga due milioni per risarcimento

    Citazione Originariamente Scritto da IMPERIUS Visualizza Messaggio
    Probabilmente se in questo caso uno e' bravo e non assume sostenze stupefacenti, magari aggiungendoci dietro un po' d'alcol, non rischia di ritrovarsi a vagare da solo alle 5.30 del mattino in preda ad attacchi di panico, che sfociano in autolesionismo.
    Basta essere epilettici, colpa passibile di pena di morte?
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

    UE, mondo, futuro Michio Kaku:
    https://www.youtube.com/watch?v=7NPC47qMJVg

  4. #144
    Ich Bin Ein Südtiroler
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    Predefinito Rif: Adrovandi. Stato paga due milioni per risarcimento

    Citazione Originariamente Scritto da Curufinwe Visualizza Messaggio
    Pero' scusa Razionalista, se le perizie accettate come vere dicono che il ragazzo e' morto a causa della violenza della polizia, trovo la sentenza di omicidio colposo incorretta e molto cerchiobottista. Se e' stata accettata questa tesi come minimo il preterintenzionale ci stava e gli agenti se la cavano con poco.
    Se invece e' stata accettata l'altra perizia, la sentenza resta lo stesso una cavolata mondiale, e la famiglia viene risarcita per compiacerla ed evitare che si continui a fare can-can mediatico sulla faccenda.
    In Italia, al contrario di quel che dice Novis, lo status di pubblico ufficiale regala delle garanzie ulteriori nei processi, ad esempio la qualità di prova alle proprie dichiarazioni fino a querela di falso..

    Poi si è fatta pure una legge per cui, anche se il pubblico ufficiale ti attaccasse senza motivo di servizio alcuno la tua reazione ricadrebbe comunque nella fattispecie della resistenza a pubblico ufficiale.. Prova a chiedere dove capita una cosa simile..

    Comunque il gioco delle perizie e delle contro perizie lo lascia valutare ai giudici.. Tanto partendo dai 3 anni di sconto dell'indulto e dalla posizione che hanno, ne verrà comunque cavato ben poco..
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

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  5. #145
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    Predefinito Rif: Adrovandi. Stato paga due milioni per risarcimento

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Basta essere epilettici, colpa passibile di pena di morte?
    Non ti infilare in questi discorsi. Va a finire che dice qualcosa del tipo "eh, ma essere epilettici non è qualcosa che hai voluto" mentre "la droga te la inietti tu", e banalità del genere.

    In questo modo si perde proprio di vista il fatto che il ragazzo è stato ucciso, indipendentemente da come stava o non stava. Come stava o non stava non sono fatti nostri.

    Purtroppo era drogato e ha perso definitivamente la possibilità di riscatto con questo tragico accadimento.

  6. #146
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    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Io sono tentato di postare ste puttanate alla famiglia per sentire cosa ne pensa.. A tutto esiste un limite.. e la decenza nel sostenere delle posizioni è uno di questi. Certo poi penso che ai leghisti interessa difendere pure persino persone alla Rosa e Olindo e quindi il tutto si scioglie in una risata..
    Adesso per Irrazionalista dire che la prassi della polizia in quei casi prevede questo è una puttanata, e che l'essere ammanettati in posizione prona se si è in buone condizioni fisiche non provoca la morte di nessuno è una puttanata.....molto edificante discutere così.
    Postale pure queste puttanate alla famiglia, cos'è una minaccia questa? comunque cosa ci fai nella posizione di supermod, irrazionale, maleducato ed esagitato come sei?
    Gladstone: " Se il popolo d'Inghilterra avesse dovuto attendere le libertà dal ricorso ai mezzi legali, esso le aspetterebbe ancora"

  7. #147
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    Predefinito Rif: Adrovandi. Stato paga due milioni per risarcimento

    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    Adesso per Irrazionalista dire che la prassi della polizia in quei casi prevede questo è una puttanata, e che l'essere ammanettati in posizione prona se si è in buone condizioni fisiche non provoca la morte di nessuno è una puttanata.....molto edificante discutere così.
    Postale pure queste puttanate alla famiglia, cos'è una minaccia questa? comunque cosa ci fai nella posizione di supermod, irrazionale, maleducato ed esagitato come sei?
    Ripetere ossessivamente che il ragazzo è morto per droga non renderà meno veritiere le perizie superpartes che hanno contribuito in maniera determinante a condannare i 4 poliziotti prima, che non si faranno un giorno perché indultati, e a condannare lo stato a risarcire con due milioni di euro la famiglia.

  8. #148
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    Predefinito Rif: Adrovandi. Stato paga due milioni per risarcimento

    Comunque sia andata trovo l'omicidio colposo impossibile come ipotesi di reato in queste circostanze.
    I casi sono due, o il ragazzo e' stato ucciso dalla polizia violenta, e allora e' scandaloso chiamarlo omicidio colposo e il risarcimento diventa una bustarella di stato ai familiari, o i polizziotti si sono difesi nell'adempimento del proprio dovere e il ragazzo e' l'unico responsabile della propria morte, e abbiamo degli innocenti incriminati.

  9. #149
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    Citazione Originariamente Scritto da Curufinwe Visualizza Messaggio
    Comunque sia andata trovo l'omicidio colposo impossibile come ipotesi di reato in queste circostanze.
    I casi sono due, o il ragazzo e' stato ucciso dalla polizia violenta, e allora e' scandaloso chiamarlo omicidio colposo e il risarcimento diventa una bustarella di stato ai familiari, o i polizziotti si sono difesi nell'adempimento del proprio dovere e il ragazzo e' l'unico responsabile della propria morte, e abbiamo degli innocenti incriminati.
    Ma in tutto questo abbiamo dei medici che dicono che questo è morto asfissiato perché impossibilitato a respirare, e che il cuore ha smesso di battere dopo un colpo violento.

    E che la droga non c'entra un cazzo.

    Scienza vs cavilli & monnezza.

  10. #150
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    Predefinito Rif: Adrovandi. Stato paga due milioni per risarcimento

    Citazione Originariamente Scritto da novis Visualizza Messaggio
    Infatti, non si capisce che cosa avrebbe dovuto fare la polizia se non quello che è stato loro insegnato in questi casi: fermare il soggetto (anche con sfollagenti), metterlo in posizione prona e ammanettarlo sulla schiena....
    Oltretutto l'essere messi in posizione prona non è di per sè sufficiente a non far passare l'ossigeno nei polmoni; lo è solo se il ragazzo aveva problemi di altro tipo, come è dimostrato che fosse (era in condizioni fisiche particolari; le droghe con l'alcol sono pericolose proprio in quanto possono provocare un arresto cardiorespiratorio).
    Il giudice se ne è lavato le mani della verità, questo è il fatto: non ha voluto pronunciare una sentenza di assoluzione per non incorrere nelle ire dell'opinione pubblica aizzata contro la polizia a prescindere...ma un buon giudice non avrebbe dovuto pronunciare quella sentenza.
    see see, un giudice proprio idiota questo che motiva la sentenza con 590 (cinquecentonovanta) pagine di sentenza...

    MA io ho visto un giorno in Pretura.... oddio abbiamo l'esperta...

    Il nesso causale tra l’azione degli agenti ( percosse, colluttazione, immobilizzazione al suolo con il peso del corpo di almeno uno degli agenti, violenta compressione della cassa toracica, per annullare ogni possibilità di movimento ) e la morte è dimostrato dalle consulenze offerte dalla difesa di parte civile e dall’eminente cardiopatologo prof. Thiene. Con argomentazioni compatibili con le evidenze raccolte nel corso del dibattimento, i suddetti consulenti hanno dimostrato come
    solo un meccanismo causale asfittico-traumatico, culminato nella produzione di un ematoma al cuore, prodotto sopra il fascio di his, ha determinato l’arresto del cuore per il venire meno dell’impulso elettrico, spiegandosi in tal modo il carattere di morte improvvisa del decesso di Federico Aldrovandi.


    "sussistendo un legame diretto tra la colluttazione, la susseguente compressione del torace, l’ematoma e i conseguenti effetti, essendo del tutto prevedibile e doverosamente evitabile che per effetto di un’azione come quella cui gli imputati diedero corso potessero verificarsi eventi non voluti a carattere anche mortale, stante la delicatezza e la complessità dell’organismo umano e l’intrinseca pericolosità delle manifestazioni di scontro fisico violento, senza regole, nel determinare l’innesco di processi causali inaspettatamente mortali. Non vi è dubbio che l’evento debba essere oggettivamente imputato ad una condotta colposa per violazione di fondamentali regole cautelari che presiedono all’uso della forza da parte degli organi di polizia. L’intervento armato della polizia, in assenza di pericolo per beni fondamentali, in assenza di gravi comportamenti criminosi, in assenza di pericolo per la sicurezza e l’ordine pubblico non può in nessun caso mettere a rischio la vita e l’incolumità del cittadino, tanto più quando si tratta di persona che manifesta con tutta evidenza di trovarsi in uno stato di parziale alterazione di mente, richiedente l’immediato intervento dei sanitari e non un’immobilizzazione effettuata senza precauzioni e senza assoluta necessità, ben potendosi gli agenti limitare a controllare il soggetto, a ricercarne la collaborazione, ad attendere la riduzione dell’agitazione e, se necessario, a porre in essere una situazione nella quale l’immobilizzazione potesse avvenire in pochi secondi, senza violenza fisica e con l’assistenza di personale sanitario competente e attrezzato"

    per chi ha voglia trova tutti i link qui Kataweb.it - Blog - Federico Aldrovandi
    Ultima modifica di jacob; 11-10-10 alle 14:13
    "The earth was blue but there was no god"
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