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  1. #21
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    Predefinito Re: Il super Boeing 747 di Hoyle

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    A parte che non si parla di chicco.
    In tutti i casi fra parlare di un multiverso atemporale (atemporalità che disinnesca la catena di causa ed effetto) e portare in causa un 'creatore' incausato è sicuramente più 'semplice' il primo presupposto.
    Non è più semplice. E' più comodo...

    E' più comodo perché, lo ripeto, noi abbiamo una paura birbona che qualcuno possa aver visto tutto quello che abbiamo combinato e, quel che peggio, possa chiedercene conto.
    _____________________________________

    Ad ogni modo, tu conoscerai senz'altro la Teoria della Relatività ...



    ... secondo la quale, l'unica vera costante in quest'universo è la (velocità) della Luce, come ci ha spiegato il buon Albert Einstein, e gli esperimenti successivi ci hanno ampiamente dimostrato. Ovvero che se disponessimo di una navicella spaziale che riuscisse a raggiungere (quasi) la velocità della Luce, il tempo all'interno di quel missile rallenterebbe. E il rallentare sarebbe sempre più forte, mano a mano che la velocità si avvicina a quella della Luce. Con un comportamento che è molto simile a quello delle ...



    ... calamite, la cui attrazione è zero quando sono molto distanti, ma che diviene sempre più forte, mano a mano, che si avvicinano l'una all'altra.

    Secondo me, con la morte, noi raggiungiamo la Luce, ed il tempo non si rallenta come scoprì il buon Albert.

    Ma si ferma del tutto.


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  2. #22
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    Predefinito Re: Il super Boeing 747 di Hoyle

    Citazione Originariamente Scritto da Serafino Visualizza Messaggio
    Non è più semplice. E' più comodo...

    E' più comodo perché, lo ripeto, noi abbiamo una paura birbona che qualcuno possa aver visto tutto quello che abbiamo combinato e, quel che peggio, possa chiedercene conto.
    _____________________________________

    Ad ogni modo, tu conoscerai senz'altro la Teoria della Relatività ...



    ... secondo la quale, l'unica vera costante in quest'universo è la (velocità) della Luce, come ci ha spiegato il buon Albert Einstein, e gli esperimenti successivi ci hanno ampiamente dimostrato. Ovvero che se disponessimo di una navicella spaziale che riuscisse a raggiungere (quasi) la velocità della Luce, il tempo all'interno di quel missile rallenterebbe. E il rallentare sarebbe sempre più forte, mano a mano che la velocità si avvicina a quella della Luce. Con un comportamento che è molto simile a quello delle ...



    ... calamite, la cui attrazione è zero quando sono molto distanti, ma che diviene sempre più forte, mano a mano, che si avvicinano l'una all'altra.

    Secondo me, con la morte, noi raggiungiamo la Luce, ed il tempo non si rallenta come scoprì il buon Albert.

    Ma si ferma del tutto.


    Presuppone meno entità quindi è più semplice.
    Il resto sono parole parole parole......
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  3. #23
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    Predefinito Re: Il super Boeing 747 di Hoyle

    Citazione Originariamente Scritto da Serafino Visualizza Messaggio
    Spero che, almeno qualcuna, la salti...

    Questo non influisce minimamente nel merito. Ma spiega la tua avversione verso il sacro: è la tua grossa e lunga coda di paglia che non può neanche lontanamente ammettere, o prendere in considerazione, l'eventualità che una omnipervasiva ...



    ... telecamera di sorveglianza abbia filmato tutto quello che hai fatto, da quanto eri bambino, fino all'ultima dichiarazione dei redditi mendace per l'anno 2019/2020.

    Io l'ho capito molto tardi. E solo poi, riguardandomi indietro con questa nuova consapevolezza, ho capito quale era la mia pietra d'inciampo. La cosa che, anche a me, creava ripulsa verso il sacro...


    E' tutto lì l'arcano.


    Si spiega molte cose di te e delle tue necessità psicologiche.
    Io ne ho altre.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  4. #24
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    Predefinito Re: Il super Boeing 747 di Hoyle

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Se hai letto Dawkins avrai letto anche come lo ha confutato.

    Il succo del discorso è l'esesmpio di Hoyle non è analogo a quello che avviene in biologia e non rispecchia le vere probabilità di quello che è avvenuto.
    Qui ti metto un link che parla in modo esaustivo dell'argomento.
    http://www.talkorigins.org/faqs/abioprob/abioprob.html


    Per quanto riguarda la 'taratura fine' dell'universo che si riaggancia al solito principio antropico forte possono essere considerati molti modelli che possono disinnesacare la proposta che questa taratura fine implichi un 'progettista'.
    1)Non sappiamo se esistono altre 'isole' di combinazioni di paramentri che permettano l'insorgenza di osservatori coscienti dell'universo
    2)tutti i modelli a multiversi , sia quelli classico della teoria delle bolle , sia quello ciclico , teorie delle stringhe , interpretazioni a molti mondi di Everett
    Tutti questi modelli portano a derubricare il principio antropico forte a debole e quindi nel loro ambito decade la necessità del progettista a seguito del riscontro della taratura fine.
    la conclusione del paper che hai quotato è questa.

    At the moment, since we have no idea how probable life is, it's virtually impossible to assign any meaningful probabilities to any of the steps to life (...)

    Possiamo quindi affermare che la tua posizione è quella di credere che la scienza prima o poi lo scoprirà e quindi occorre rifiutare (e occorre farlo considerando non valente la variabile del tempo che passa senza che della idea "scientista" sia data dimostrazione) qualsiasi altro Magistero?
    se non ci metterai troppo io ti aspetterò tutta la vita...

  5. #25
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    Predefinito Re: Il super Boeing 747 di Hoyle

    Citazione Originariamente Scritto da Ucci Do Visualizza Messaggio
    la conclusione del paper che hai quotato è questa.

    At the moment, since we have no idea how probable life is, it's virtually impossible to assign any meaningful probabilities to any of the steps to life (...)

    Possiamo quindi affermare che la tua posizione è quella di credere che la scienza prima o poi lo scoprirà e quindi occorre rifiutare (e occorre farlo considerando non valente la variabile del tempo che passa senza che della idea "scientista" sia data dimostrazione) qualsiasi altro Magistero?
    La mia posizione è quella che inserire altre entità non necessarie e non verificabili alla spiegazione di un fenomeno sia superfluo.
    L'abiogenesi autosufficiente rimane il modello più 'parsimonioso' e via via , man mano che le conoscenze avanzano (At the moment), verificabile.
    Se in futuro si avranno evidenze contrarie si comincerà ad esaminare l'ingresso di altri parametri/entità necessarie alla sua attuazione.
    Quindi io 'credo' di dovermi attenere ai modelli più esplicativi , verificabili anche potenzialmente e più 'parsimoniosi'.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  6. #26
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    Predefinito Re: Il super Boeing 747 di Hoyle

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Presuppone meno entità quindi è più semplice.
    Il resto sono parole parole parole......
    Attento... Con il Rasoio di Occam ...



    ... quello che ti stai tagliando... sono le |a//e...


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  7. #27
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    Predefinito Re: Il super Boeing 747 di Hoyle

    Citazione Originariamente Scritto da Serafino Visualizza Messaggio
    Attento... Con il Rasoio di Occam ...



    ... quello che ti stai tagliando... sono le |a//e...


    In realtà il rasoio di Occam taglia le palle ai modelli inutili.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  8. #28
    Nazi-Maoista
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    Predefinito Re: Il super Boeing 747 di Hoyle

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Si spiega molte cose di te e delle tue necessità psicologiche.
    Io ne ho altre.
    Hai mai preso in considerazione l'eventualità che le cose, alla fine della fiera, finiscano così...? (1)


    Dal mio Testo Sacro di Riferimento:
      




    P.S.
    Ti faccio una domanda più diretta: sei un Socialista...? Oppure un esponente del Patito della Libertà (su Cauzione), già Casa (Circondariale) delle Libertà? Non che le altre consorterie siano molto meglio, tutt'altro, ma i vari PSI 2.0, PSI 3.0, PSI 4.0, e successive reincarnazioni, come diceva il povero Rino Formica (l'unico socialista per bene/foglia di fico solitaria) non sono altro che...



    "Sangue e merda"
    "Party di Nani e Ballerine"







    P.S.
    Più in generale, ti prego di non utilizzare il 38° Stratagemma di Shopenauer

    Grazie / 0,001.
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  9. #29
    Nazi-Maoista
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    Predefinito Re: Il super Boeing 747 di Hoyle

    Citazione Originariamente Scritto da Troller Visualizza Messaggio
    @Serafino, la Fede è un dono di Dio.
    Ed è un cammino: se non si prega, se non si "volge lo sguardo al cielo" si può tranquillamente perdere.
    Non è rimanendo fermi al propio errore o puntando il dito all'errore dell'altro che si può diventare credenti.
    Per essere credenti ti devi affidare, devi fidarti di chi ti dice (e mette in pratica) che se vivi pregando e dando il giusto posto alle cose terrene troverai la vera pace, la vera gioia senza fine.
    Ma è veramente difficile farlo... ed è quasi impossibile trovarlo razionale.
    Scusate ragazzi...

    Forse è una cosa che infrange il regolamento del forum (ovvero il cross-posting), ma a me preme che leggiate quanto (oggettivamente) ...

    Sta ribollendo in pentola

    ... e mi diate il vostro parere al riguardo.

    Fatemi contento.


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  10. #30
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    Predefinito Re: Il super Boeing 747 di Hoyle

    Citazione Originariamente Scritto da Serafino Visualizza Messaggio
    Scusate ragazzi...

    Forse è una cosa che infrange il regolamento del forum (ovvero il cross-posting), ma a me preme che leggiate quanto (oggettivamente) ...

    Sta ribollendo in pentola

    ... e mi diate il vostro parere al riguardo.

    Fatemi contento.


    Ho smesso da un po di postare in quel sottoforum.
    Troppe censure.....
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