Il super Boeing 747 di Hoyle

[Darwin]

Mi addentro in un mondo di cui so praticamente nulla... E chiedo lumi a chi, tra i frequentatori di questo spazio, fa proprio questo di mestiere (intendo biologi, genetisti e/o medici):

---

A) E' vero o non è vero che, anche scientificamente, è stato appurato che tutta l'umanità discenderebbe da un'unica donna?


Eva Mitocondriale



"... Nella genetica umana, Eva mitocondriale è il nome assegnato alla presunta antenata comune dalla quale tutti gli esseri umani viventi discenderebbero in linea materna. Una comparazione del DNA mitocondriale di appartenenti alla specie umana di diverse etnie e regioni suggerisce che tutte queste sequenze di DNA si siano evolute molecolarmente dalla sequenza di un solo esemplare..." (CONTINUA NEL LINK)

---

B) E' vero o non è vero che, dalle ultime ricerche genetiche, si è appurato che l'uomo di Neanderthal, ovvero il presunto anello di congiunzione intermedio tra noi e le scimmie, quanto a DNA non abbia nulla a che fare con noi esseri umani, e quindi sicuramente non è un nostro progenitore...?

BBC: Neanderthals not human ancestors



"... Modern humans do not have Neanderthal ancestors in their family tree, a new DNA study concludes.
The DNA extracted from the ribs of a Neanderthal infant buried in southern Russia 29,000 years ago was found to be too distinct from modern human DNA to be related.
"There wasn't much, if any mixture, between Neanderthals and modern humans," said William Goodwin, of the University of Glasgow, UK. "Though they co-existed, we can't find any evidence of genetic material being passed from Neanderthals to modern humans." ..." (CONTINUA NEL LINK)

---

La Scienza ha questo di bello: è falsificabile. Quando si accorge di aver detto una castroneria, non ha nessun problema ad ammettere la svista. O, almeno, così mi avevano insegnato...

Ni.

a) L'eva mitocondriale è una estrapolazione dei dati del dna mitocondriale , nel senso che il dna mitocondriale degli umani viventi sembra essere derivata da una o poche donne vissute fra intorno ai 200000 anni fa se fosse questo vuol dire che avremmo solo una linea matrilineare presente fino adesso , fa il contraltare la presenza di un possibile Adamo Y , una unica linea patrilineare presente oggigiorno.Il dubbio rimane nel fatto che non sono stati testati tutti gli uomini e le donne oggi viventi quindi non siamo 'sicuri' che non ci siano presenti altri lineaggi mitocondriale o del gene Y. In tutti i casi il nome dato deve essere preso come riferimento 'letterario' alla bibbia vista che fra Eva e l'Adamo ci passano molte decine di migliaia di anni (Eva è più vecchia) poi come detto questo non vuol dire che siano i soli progenitori di tutti gli esseri umani viventi ma solo per quello che riguarda i mitocondri(per tutti) ed il gene Y per gli ometti. (ad esempio sull'altro gene sessuale X non esiste un unico progenitore poi vedi dopo).

b) E' vero solo per le popolazione subsahariane tutte le altre hanno dal 2 al 5% degli alleli neanderthaliano frutto di incroci durante l'out of africa Ii , per giunta abbiamo le prove che i Sapiens in uscita si siano accoppiate anche con un altra specie sorella I denisoviani (questo è valido solo per gli orientali).
Ci sono indizi che vi siano stati incroci con altre specie 'fantasma' cioè specie di cui non abbiamo trovato resti o meglio non si siano testati il dna.

[emv]

No, la confusione esiste solo nella tua testa bacata, visto che io ti ho spiegato chiaramente che erano soli.
C'erano figli di adamo ed eva all'eden? Non mi pare, sono arrivatai dopo, quindi erano sterili.

Dio li ha fatti per procreare. Se poi non avevano ancora procreato prima di peccare è solo per il motivo di opportunità ed equità che ti ho spiegato, prima.
Si sarebbero potuto determinare due umanità una perfetta e una imperfetta.

Ce la fai a capire?

Ovviamente geova mette alla prova i progenitori quando non potevano fare figli, perchè altrimenti avrebbe dovuto creare altre persone che erano felici all'eden, e in quel caso l'umanità non sarebbe nata dal peccato originale.

Perchè se ci fosse state persone pure all'eden, allora dio non poteva punire tutta l'umanità, e quindi ha voluto che adamo ed eva fossero cacciati, cosi che i bigotti come te si sentissero in colpa per quello che avevano fatto i nostri (presunti) antenati. Ma cosi facendo non si è reso conto che ha dato una giusticazione al male, proprio perchè se non erano peccatori non si facevano cacciare dall'eden, e avrebbero continuato a restare soli come cani. A quel punto allora il male è necessario all'umanità per esistere al mondo, e quindi i peccatori non vanno puniti, perchè facendo del male permettono al bene di esistere, quindi tutti i discorsi sulla punizione divina di mandare all'inferno i cattivi non hanno alcun senso.
Appunto per quello il dio geova non vuole creare altri esseri umani oltre adamo ed eva, non poteva permettere che ci fossero persone perfette che non meritavano di essere punite, voleva che fossimo peccatori, e quindi la colpa è sua non nostra.

Preferivi avere diverse umanità, con conseguenze razzismo...

Bene scopriamo il vero volto del laicismo....


E nel caso i bambini che non avevano peccato andavano via dall'Eden con i genitori peccatori o stavano con i altre persone nell'Eden.

Ti immagini, lo shock? E il paradosso di lasciarli andare con genitori peccatori?

Se non capisci, basta che ti concentri, ci puoi arrivare....

[Geralt di Rivia]

Dio li ha fatti per procreare. Se poi non avevano ancora procreato prima di peccare è solo per il motivo di opportunità ed equità che ti ho spiegato, prima.
Si sarebbero potuto determinare due umanità una perfetta e una imperfetta.

Ce la fai a capire?

Ho capito benissimo, non ti preoccupare.

Il dio geova non voleva che ci fosse anche un'umanità perfetta, ma che fosse tutta imperfetta, quindi ha mandato apposta il serpente per fargli commettere il peccato originale.
Cosi dopo che ha mangiato il frutto li ha potuti cacciare via dall'eden cosi che i loro figli fossero tutti infettati dal peccato originale, quel bastardo schifoso.

Preferivi avere diverse umanità, con conseguenze razzismo...

Bene scopriamo il vero volto del laicismo....


E nel caso i bambini che non avevano peccato andavano via dall'Eden con i genitori peccatori o stavano con i altre persone nell'Eden.

Ti immagini, lo shock? E il paradosso di lasciarli andare con genitori peccatori?

Se non capisci, basta che ti concentri, ci puoi arrivare....

Ma il razzismo è esistito per millenni con il peccato originale.
Quindi voi cristiani avete solo peggiorato le cose.

I bambini potevano restare nell'eden senza dover pagare le conseguenze di una cosa che non hanno fatto, visto che il peccato originale lo hanno fatto i padri, non i figli.

E' stato molto più raccapricciante essere nati da genitori peccatori, visto che poteva creare l'umanità perfetta senza mandare il serpente tentatore.

Lo so che voi fanatici schifosi dovete negare la realtà dei fatti, la verità fa male purtroppo...

[Geralt di Rivia]

Io non ripongo nessuna speranza negli uomini.

Perché sono una creatura fallace. Io l'esempio, e l'insegnamento, lo cerco direttamente nel Creatore... (1)

Dal mio Testo Sacro di Riferimento:

  

Geremia 17,5-8

5 «Maledetto l'uomo che confida nell'uomo,
che pone nella carne il suo sostegno
e dal Signore si allontana il suo cuore.
6 Egli sarà come un tamerisco nella steppa,
quando viene il bene non lo vede;
dimorerà in luoghi aridi nel deserto,
in una terra di salsedine, dove nessuno può vivere.
7 Benedetto l'uomo che confida nel Signore
e il Signore è sua fiducia.
8 Egli è come un albero piantato lungo l'acqua,
verso la corrente stende le radici;
non teme quando viene il caldo,
le sue foglie rimangono verdi;
nell'anno della siccità non intristisce,
non smette di produrre i suoi frutti.

Se tu sei una creatura fallace, la colpa è soltanto del tuo dio.

Perchè è lui che dice di essere onnipotente, quindi le creature fallaci esistono soltanto perchè le vuole lui, dal momento che è solo geova che può creare ogni cosa.

Allora può benissimo evitare di creare creature fallaci, se lo vuole.

  

"Domine Dio disse anche: - Non � bene che l'uomo stia solo, costruiamoper lui u compagno simile a lui - . Dopo averlo plasmato dunque, Domine Dio tutti gli animali della Terra e tutti i volatili del cielo dalla Terra, li port� dall'uomo per vedere come li volesse chiamare; ogni nome che l'uomo diede agli esseri viventi proprio quello divenne il suo nome. L'uomo chiam� con i suoi nomi tutti i bestiami e tutti i volatili del cielo e le bestie della Terra; in verit� non si trovava all'uomo un compagno simile a lui. Immise quindi Domine Dio il sonno nell'uomo. E quando si fu addormentato, tolse una delle sue costole, e colm� con della carne al suo posto; e il Signore Dio plasm� dalla costola, che aveva tolto all'uomo, la donna; e la condusse dall'uomo."

[emv]

Ho capito benissimo, non ti preoccupare.

Il dio geova non voleva che ci fosse anche un'umanità perfetta, ma che fosse tutta imperfetta, quindi ha mandato apposta il serpente per fargli commettere il peccato originale.
Cosi dopo che ha mangiato il frutto li ha potuti cacciare via dall'eden cosi che i loro figli fossero tutti infettati dal peccato originale, quel bastardo schifoso.

Tu vuoi la perfezione senza il lavoro per poterla raggiungere. Senza meriti non saresti nemmeno felice.

quindi ha mandato apposta il serpente per fargli commettere il peccato originale.

Che cazzata. Se voleva farli peccare non poteva farlo direttamente Dio? Anzi che bisogno aveva di farli peccare li faceva già con il peccato dentro.

Vedi che sei un incoerente?... Ti lamenti che non li ha creati perfetti ma poi nella tua teoria ti sta bene che non li abbia creati imperfetti! Deciditi, non puoi usare due pesi due misure.

I bambini potevano restare nell'eden senza dover pagare le conseguenze di una cosa che non hanno fatto, visto che il peccato originale lo hanno fatto i padri, non i figli.

E' stato molto più raccapricciante essere nati da genitori peccatori, visto che poteva creare l'umanità perfetta senza mandare il serpente tentatore.

Se i bambini senza peccato restavano senza i genitori naturali ci sono due opzioni:

1) erano tristi e quindi infelici. E il Paradiso terrestre non era più un paradiso.

2) erano contenti che i genitori peccatori erano stati cacciati, ma così odiavano i genitori e quindi erano cattivi e non perfetti! E non avrebbero potuto stare nell'Eden

[Baphomet]

Il peccato originale non esiste, per gli ebrei nella Bibbia non vi è alcun concetto del genere.

Per gli ebrei non esisterebbe il concetto di una trasmissione del peccato e il terzo capitolo della Genesi non giustificherebbe il dogma cattolico di un peccato originale trasmesso ad ogni uomo. Quindi, come al solito, si tratterebbe dell’ennesima mistificazione della Chiesa cattolica volta a condizionare e a manipolare le menti delle masse dei fedeli, ed esercitare così il suo potere su di esse.

Se per gli scrittori della Bibbia, gli ebrei, questo peccato originale ereditario non esiste è ovvio che anche la morte di un uomo di nome Gesù, che dovrebbe aver cancellato questo peccato originale è da ritenersi una barzelletta senza alcun fondamento!

[Geralt di Rivia]

Tu vuoi la perfezione senza il lavoro per poterla raggiungere. Senza meriti non saresti nemmeno felice.

No, io voglio che il tuo dio dimostri di essre onnipotente creando il mondo perfetto. Se devo lavorare per raggiungere la perfezione non mi serve geova.

Che cazzata. Se voleva farli peccare non poteva farlo direttamente Dio? Anzi che bisogno aveva di farli peccare li faceva già con il peccato dentro.

Non dire minchiate. Se dio non voleva il peccato allora non avrebbe creato all'eden il frutto della dannazione, se lo ha fatto vuol dire che voleva attirare apposta il serpente tentatore.
Che non poteva entrare all'eden visto che in teoria sarebbe un luogo sacro, e il male non ci doveva stare.

Vedi che sei un incoerente?... Ti lamenti che non li ha creati perfetti ma poi nella tua teoria ti sta bene che non li abbia creati imperfetti! Deciditi, non puoi usare due pesi due misure.

No, sei tu che non capisci un cazzo di quello che leggi.... io mi lamento del fatto che dio non abbia creato altre persone oltre adamo ed eva, cosi se loro mangiavano il frutto, gli altri stavano attenti e l'umanità non era tutta da condannare.
Ci arrivi a capirlo o è troppo complicato per il tuo cervellino?

Se i bambini senza peccato restavano senza i genitori naturali ci sono due opzioni:

1) erano tristi e quindi infelici. E il Paradiso terrestre non era più un paradiso.

2) erano contenti che i genitori peccatori erano stati cacciati, ma così odiavano i genitori e quindi erano cattivi e non perfetti! E non avrebbero potuto stare nell'Eden

Queste sono le solite cretinate per cercare di giustificare quello che è ingiustificabile.

1)I bambini con il peccato originale erano infelici lo stesso, visto che l'umanità intera è stata condannata per lo sbaglio di due persone.

2)Dopo che adamo ed eva hanno mangiato il frutto, sono stati cacciati dall'eden, quindi l'eden non esiste più, perchè le persone hanno vissuto nel mondo reale, quindi i figli hanno sempre odiato i genitori che hanno continuato a peccare.

[emv]

No, io voglio che il tuo dio dimostri di essre onnipotente creando il mondo perfetto. Se devo lavorare per raggiungere la perfezione non mi serve geova.

Bravo, creando! Infatti lo sta creando. Il gerundio è proprio un tempo utilizzato per indicare un processo con delle fasi in corso.

Non dire minchiate. Se dio non voleva il peccato allora non avrebbe creato all'eden il frutto della dannazione, se lo ha fatto vuol dire che voleva attirare apposta il serpente tentatore.
Che non poteva entrare all'eden visto che in teoria sarebbe un luogo sacro, e il male non ci doveva stare.

Che minchiata. Se Dio voleva il peccato aveva bisogno di creare un eden, qualcosa di immacolato contro cui peccare.

il serpente tentatore.
Che non poteva entrare all'eden visto che in teoria sarebbe un luogo sacro, e il male non ci doveva stare.

Il sacro va rispettato liberamente. Come lo immagini doveva esserci una specie di scudo magnetico stile Mazinga. Hai visto troppi cartoni animati...

No, sei tu che non capisci un cazzo di quello che leggi.... io mi lamento del fatto che dio non abbia creato altre persone oltre adamo ed eva, cosi se loro mangiavano il frutto, gli altri stavano attenti e l'umanità non era tutta da condannare.
Ci arrivi a capirlo o è troppo complicato per il tuo cervellino?

Il tuo cervellino arriva a capire che gli umani che non avessero peccato si sarebbero sentiti dei perfetti e avrebbero umiliato i peccatori trattandoli male
e li avrebbero fatti schiavi?

Queste sono le solite cretinate per cercare di giustificare quello che è ingiustificabile.

1)I bambini con il peccato originale erano infelici lo stesso, visto che l'umanità intera è stata condannata per lo sbaglio di due persone.

Non hai capito... se ci fossero stati dei bambini nati prima del peccato originale di Adamo ed Eva questi si sarebbero potuti contaminare solo stando insieme ai genitori peccatori.

Ma da soli sarebbero stati tristi perchè gli mancavano i genitori. Ecco perchè pur essendo fertili Dio dispone che prima avvenga la prova.

quindi i figli hanno sempre odiato i genitori che hanno continuato a peccare.

Giusto e l'odio ha prodotto odio e rovinato il mondo. Ma non si poteva evitare. E' una rovina transitoria. Dio come uno scultore colpisce il marmo
che perde dei pezzi ma poi viene fuori la statua. Tu stai guardando ai pezzi rotti ma non vedi l'opera che sta nascendo...

[emv]

Il peccato originale non esiste, per gli ebrei nella Bibbia non vi è alcun concetto del genere.

Per gli ebrei non esisterebbe il concetto di una trasmissione del peccato e il terzo capitolo della Genesi non giustificherebbe il dogma cattolico di un peccato originale trasmesso ad ogni uomo

La solita di idea di una presunta integrità e fedelta ebraica alla Bibbia per attaccare la Chiesa è un mito senza fondamento.
I midrash, i testi interpretativi ebraici della Bibbia, sono di parecchi secoli posteriori persino a molti apocrifi cristiani, e la stessa Bibbia viene ritradotta partire dal primo secolo d.C. dopo il concilio rabbinico di Jamnia. Certo, ognuno si gestisce come meglio crede, loro ritengono di avere una conoscenza orale trasmessa dalla notte dei tempi. Va bene... ma questo è tutto fuorchè un dato positivo, nel senso razionale del termine. E quindi non è razionale questa idea ma frutto di un mito cristiano, in particolare protestante.

Le cose si sono capite un po' alla volta. Oggi la scienza medica riconosce l'importante effetto della depressione psicologica sul sistema immunitario che perde le sue difese causa di molte malattie. È abbastanza facile da capire che i progenitori dovessero aver provato un gran senso di colpa che li indebolì al punto di essere aggredibili dai fattori patogeni. E il DNA ne portò le conseguenze materiali.
Inoltre l'insegnamento ebraico che si nasca senza peccato porta a sottostimare parecchio l'influenza dell'ambiente che è una componente del peccato originale, anche se non l'unica.

Quindi, come al solito, si tratterebbe dell’ennesima mistificazione della Chiesa cattolica volta a condizionare e a manipolare le menti delle masse dei fedeli, ed esercitare così il suo potere su di esse.

Se per gli scrittori della Bibbia, gli ebrei, questo peccato originale ereditario non esiste è ovvio che anche la morte di un uomo di nome Gesù, che dovrebbe aver cancellato questo peccato originale è da ritenersi una barzelletta senza alcun fondamento!

Per i cristiani tutto si incentra sulla morte e resurrezione di Gesù. Non su ciò che era credibile prima della sua venuta. Se uno risorge dai morti gli puoi credere, qualsiasi cosa ti dica per quanto bizzarra. E i cristiani gli credono perchè sanno che è risorto, perchè chi lo ha visto l'ha trasmesso ad altri e così via. E l'hanno creduto quando non c'era nessun... "potere oppressivo cattolico", anzi quando era molto pericoloso professarsi tale, cosa che durò per oltre tre secoli. Ci furono in tutto 10 persecuzioni da parte dell'Impero Romano, praticamente una ogni 30 anni, non ci fu una generazione che non ne conobbe una!

Mentre una vera e propria organizzazione della Chiesa impiegherà altri secoli a formarsi e intanto le chiese locali tenevano sinodi ogni anno e ovunque, nei più svariati territori, nei quali discutevano di tutto. Non c'era ragione e modo per imporre alcunchè, in mondo vastissimo con distanze da un estremo all'altro dell'Impero come oggi andare su Marte con i mezzi di comunicazione e trasporto che avevano...

[Geralt di Rivia]

Bravo, creando! Infatti lo sta creando. Il gerundio è proprio un tempo utilizzato per indicare un processo con delle fasi in corso.

Non sta creando proprio un cazzo di niente, perchè le guerre continuano da millenni. E un dio che è onnipotente non ha bisogno di milioni di anni farlo.
Lo può fare in attimo, se è capace, altrimenti è bugiardo come te che lo difendi.

Che minchiata. Se Dio voleva il peccato aveva bisogno di creare un eden, qualcosa di immacolato contro cui peccare.

E appunto per quello che dio voleva il peccato, qualcosa come il frutto maledetto che attirasse il serpente nell'eden, perchè non voleva che l'umanità fosse felice.

Il sacro va rispettato liberamente. Come lo immagini doveva esserci una specie di scudo magnetico stile Mazinga. Hai visto troppi cartoni animati...

Ma non dire puttanate. se dio è onnipotente come tu dici, allora gli basta creare uno scudo magico con un miracolo. Se non lo fa ha dei limiti e allora non è onnipotente......

Il tuo cervellino arriva a capire che gli umani che non avessero peccato si sarebbero sentiti dei perfetti e avrebbero umiliato i peccatori trattandoli male
e li avrebbero fatti schiavi?

Il tuo cranio vuoto lo capisce che dio poteva evitare di creare il frutto maledetto e di non attirare il serpente tentatore, cosi il peccato originale non sarebbe mai esistito?
Se le persone erano tutte perfette nessuno veniva sottomesso, imbecille.

Non hai capito... se ci fossero stati dei bambini nati prima del peccato originale di Adamo ed Eva questi si sarebbero potuti contaminare solo stando insieme ai genitori peccatori.

Ma da soli sarebbero stati tristi perchè gli mancavano i genitori. Ecco perchè pur essendo fertili Dio dispone che prima avvenga la prova.

Allora dio non attirava il serpente tentatora all'eden, cosi adamo ed eva non venivano ingannati e restano nel paradiso terrestre insieme ai loro figli.

E se anche nascevano prima della cacciata, dio poteva creare degli zii e cugini, cosi non si sentivano più soli, cazzo geova dice che è onnipotente, e poi non ha neanche la furbizia di pensare una cosa cosi banale?

Giusto e l'odio ha prodotto odio e rovinato il mondo. Ma non si poteva evitare. E' una rovina transitoria. Dio come uno scultore colpisce il marmo
che perde dei pezzi ma poi viene fuori la statua. Tu stai guardando ai pezzi rotti ma non vedi l'opera che sta nascendo...

Se tu vedi l'opera che sta nascendo allora vuol dire sei in contatto diretto con dio, per caso ti ha detto quale scultura sta facendo adesso?
Una statua anche dopo essere finita può essere brutta o bella, quella che sta facendo dio e sgranata e con pezzi fuori posto, da come vanno le cose nel mondo.