Il sistema cinese può essere migliore dei sistemi democratici occidentali?

[massimo]

mi pare si possa affermare che sia assente lo stato di diritto, considerato un inutile orpello nel migliore dei casi oppure, nel peggiore, uno strumento di oppressione di classe destinato a lasciar spazio alla legalità socialista qui ed ora. Il futuro, come è noto, vedrà trionfare la società comunista senza stato.
La domanda è sempre la medesima: la libertà (liberale o meno) è sovrastruttura che può essere storicisticamente negata, magari relegandola ad ancella dell'economia (dei rapporti di produzione) oppure è un concetto al di fuori della storia? Croce non aveva dubbi.

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Croce credeva nella religione della liberta che veniva posta al di fuori della storia stessa come fine ultimo: la qual cosa mi pare una contraddizione evidente con l idea della storia stessa. Ma prescindendo da una complessa analisi dello storicismo crociano è del tutto evidente che la liberta (nel senso moderno) è cosa assente per la quasi totalità della storia umana e tuttora in molta parte del mondo è assente ufficialmente , in altre molto, molto limitata anche se ammessa in teoria

[massimo]

Il sistema pianificato affonda le proprie radici nella prima guerra mondiale, nelle necessità poste dalla cosiddetta "guerra totale", ed è stato felicemente assunto a paradigma dall'Unione Sovietica. Non mi stupisce che le rivoluzioni e gli stati comunisti scaturiti dall'Ottobre ne abbiano copiato, per decenni, pregi e difetti.
La vitalità cinese non è d'altronde mai venuta meno, se non mettiamo nell'equazione il prestigio immenso del maresciallo Stalin era ovvio che i capi di un impero continentale non concepissero di farsi mettere i piedi in testa da nessuno, e dunque che l'eventuale nemico oltreoceano (USA) del loro nemico (URSS) potesse essere un amico.

Come giustamente dici, lo stato di guerra mette tra parentesi la liberta individuale Avviene perche nei momenti di difficolta la liberta dei singoli rende piu difficile l opera dello stato . Insomma non si puo mobilitare tutte le forze della nazione e la concordia nazionale se si da spazio alle voci di dissenso . Avviene anche pr la vaccinazione: se si da spazio di liberta ai no-vax e ai no-covid non si riesce a vaccinare tutti. Cosi la Cina ha affrontato il covid con ben maggiore efficacia dei paesi democratici occidentali
Questo significa che in generale la liberta, i diritti individuali hanno piu spazio in situazioni di sicurezza generale , di prosperita diffusa come appunto avviene nei paesi in cui la democrazia prospera
Secondo alcuni la democrazia porta proserita e pace ma si puo anche pensare che al contrario è la prosperita e la pace che permettono la democrazia elalioberta
Ad esempio nei nostri paesi c’è un incondizionata liberta religiosa : tuttavia di fronte alla minaccia del terrorismo jiahdisti questa liberta è stata molto condizionata per gli islamici
Si è giunti al controllo dei sermoni degli iman, alla espulsione pe quelli indiziati di integralismo anche se non incitavano al jihad. Immaginate se la polizia controllasse le prediche dei parroci.

[Mastro]

Beh, passare dall'economia pianificata e/o rurale al sistema economico cinese, tenendo insieme comunismo e capitalismo, con tassi di crescita inceredibili, denota una capacità di flessibilità notevolissima, anche puntando ad avere risultati da fronti apparentemente incompatibili.

Oggettivamente, però, è più facile fare grandi numeri di crescita quando si parte dal fondo...

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[massimo]

Mi sembra che confondi forma di governo e sistema economico, la Cina ormai non ha una economia di tipo pianificato anche se c'è da dire che lo stato ne detiene ancora il controllo e lo esercita quando lo ritiene necessario, la forma di governo è sicuramente autoritaria anche se non è minimamente paragonabile alle dittature che si sono instaurate negli anni '30, e all'interno del Partito ci sono sicuramente correnti diverse e all'interno del perimetro del Partito stessi si confrontano quasi in maniera democratica.

si è vero: in Cina non si tratta di una dittatura come quelle fasciste o comuniste del secolo scorso
Piu propriamente nel sapiente disegno di Deng Xiaoping il potere veniva affidato a un presidente per 5 anni rinnovabili una sola volta ( 10 anni che sono pure un bel periodo) Ma il controllo era affidato alla poco appariscente commissione permanente del politburo formata al massimo da 7 membri scelti in base a complicati meccanismi da organi del partito
Ora Xi ha fatto abolire il vincolo di un solo rinnovo e quindi pare che ci sia avvii a una presidenza a vita che appare una dittatura come quelle del passa

[Guy Fawkes]

si è vero: in Cina non si tratta di una dittatura come quelle fasciste o comuniste del secolo scorso
Piu propriamente nel sapiente disegno di Deng Xiaoping il potere veniva affidato a un presidente per 5 anni rinnovabili una sola volta ( 10 anni che sono pure un bel periodo) Ma il controllo era affidato alla poco appariscente commissione permanente del politburo formata al massimo da 7 membri scelti in base a complicati meccanismi da organi del partito
Ora Xi ha fatto abolire il vincolo di un solo rinnovo e quindi pare che ci sia avvii a una presidenza a vita che appare una dittatura come quelle del passa

Un ritorno al sistema imperiale: la cosa non sorprende per nulla, certe radici nella cultura cinese sono ferreamente saldate.

[markk]

Oggettivamente, però, è più facile fare grandi numeri di crescita quando si parte dal fondo...

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Certo, ma non è facile, e molti paesi non ci riescono.