Afganistan

[yure22]

Fare una buca sulla strada, riempirla d'esplosivo, collegarler il tutto con inesto sono cose che a farle hanno bisogno di tempo.

I satelliti artificiali tiescono ad in dividuare perfino la targa di un veicolo,
come mai non vedono certi lavori in corso?

I droni bombardano soltanto in una piccola zona? da noi niente?

Se siamo attaccati non ci possiamo difendere in modo adeguato?

Se i talebani avessero i droni li userebbero contro di noi?

Ha senso, visto che si muore, giocare alla guerra?

[Anticapitaslista]

Guerra infinita in Afghanistan - La necessità della guerra

Il governo degli Stati Uniti sa che non ha da vincere alcuna guerra in Afghanistan, ma è costretto a continuare la guerra e l’occupazione.

A poche settimane dalla destituzione del generale Mc Kristall, comandante della coalizione (International security assistance force) e pochi giorni dopo la ennesima, inconcludente Conferenza internazionale di Kabul, la recente diffusione di una gran massa di documenti segreti del Pentagono, riguardanti la conduzione della guerra dal gennaio 2004 al dicembre 2009, ha messo nuovamente in difficoltà la Casa Bianca, sebbene si riferisca soprattutto al periodo di presidenza repubblicana, perché smentisce gli argomenti usati dalla propaganda ufficiale per giustificare la guerra. Risulta evidente soprattutto la mancanza di una strategia complessiva degli Stati Uniti e dei loro alleati, mancanza di un respiro storico e che non dipende certamente dal partito che al momento sta al governo.

Le sprezzanti dichiarazioni del generale Mc Kristall contro il presidente Obama e i suoi consiglieri, seguite dal suo inevitabile dimissionamento, hanno reso di pubblico dominio lo scontro tra i vertici politici e militari nella conduzione della guerra. Secondo alcuni commentatori il generale avrebbe così voluto esprimere il malumore che da mesi cova tra i militari al fronte: contro le nuove direttive imposte da Washington, che nel 2010 hanno provocato un repentino aumento delle perdite tra i soldati dell’Isaf; l’offensiva di Marjah, nella provincia di Helmand, che, spacciata per una grande vittoria, si e dimostrata un fallimento; la prevista nuova offensiva su Kandahar che è stata rimandata all’autunno. La sua sostituzione col generale David Petreus però non ha segnato una vittoria della Casa Bianca, ma un ennesimo compromesso.

La nuova strategia imposta dai Democratici per giustificare l’aumento dello sforzo bellico e che si voleva basata sulla “conquista dei cuori e delle menti” degli afghani, riducendo gli attacchi contro obiettivi civili, doveva servire soprattutto a dare un’immagine dell’Afghanistan come di un paese pacificato sotto il buon governo di Karzai, soprattutto a scopi elettorali interni americani.

Il generale Petreus, sotto l’insegna della “continuità” sbandierata dalla casa Bianca, ha voluto dare subito un segnale di come la vede lui, dando il via libera all’ennesima strage di civili nella provincia meridionale dell’Helmand dove alcuni razzi delle forze Isaf hanno massacrato 52 persone; à la guerre comme à la guerre!

La stessa diffusione di quei documenti “più o meno segreti” del Pentagono non è escluso che sia stata pilotata proprio da ambienti militari, come ipotizza La Repubblica del 29 luglio, proprio «per sbattere in faccia ai decisori i fatti e non le pietose bugie che amano ripetere, ad esempio riguardo all’alleato pakistano».

Ma non sono solo questi problemi a turbare i piani della Casa Bianca dove, invece della la musica nuova che si sarebbe dovuta ascoltare con la vittoria democratica. Le cose in Afghanistan vanno male non solo sul piano militare ma anche politico, amministrativo, sociale: la lotta intestina tra i diversi “servizi” di informazione e sicurezza, la contrapposizione tra truppe mercenarie e truppe regolari; il contraddittorio atteggiamento verso i guerriglieri, trattati ufficialmente come terroristi ma oggetto di accordi sotto banco; il palese disprezzo dei vertici militari statunitensi verso gli alleati dell’Isaf, chiamati però ad uno sforzo sempre più impegnativo nella guerra; gli annunci di un vicino ritiro mentre ci si appresta ad una importante offensiva militare; le strobazzate vittorie poi sempre smentite e ridimensionate; la strategia ondivaga verso l’alleato-nemico pakistano comprato a fior di milioni di dollari mentre il suo territorio viene colpito quotidianamente dai bombardamenti indiscriminati dei droni, ciechi e micidiali.

Queste contraddizioni non sono determinate dalla schizofrenia dei governanti statunitensi o del Pentagono o del Dipartimento di Stato, ma dalla mancanza di un vero, reale obbiettivo strategico da raggiungere con la guerra che non sia la guerra stessa.

La propaganda di regime, anche in Italia, continua a ripetere, dinanzi ad ogni nuova notizia di militari caduti, la favola della necessità di continuare la guerra per combattere Al Qaeda e impedire la sua andata al potere. Ma, come ammettono ormai in molti, l’araba fenice di questa misteriosa e imprendibile organizzazione non esisterebbe più in Afghanistan, e forse non c’è mai stata, e sarebbe oggi dispersa in gruppi distinti in vari paesi, dalla Somalia allo Yemen, al Pakistan.

Sarebbe il timore di un ritorno al potere dei talebani a costringere Washington a mantenere in Afghanistan un esercito di 150.000 uomini, a cui si aggiungono altrettanti mercenari? Ma l’attuale governo Karzai in cosa sarebbe diverso da un governo a guida talebana? Certamente l’attuale governo già non si distingue da quello per la corruzione dei suoi membri e di quanti sono al loro servizio. Non per quanto riguarda l’ordine pubblico o i servizi sociali, dato che la popolazione ha timore della corrotta polizia afghana più che delle milizie, vive nella paura e spesso in condizioni di estremo disagio in mancanza di ospedali, scuole e altri servizi primari. Né il governo Karzai si distingue da quello talebano per una politica di parità per le donne, altra menzogna sui fini della guerra nella propaganda interventista: le donne, che avevano raggiunto una equiparazione sociale al tempo dell’occupazione russa e del regime filo russo, sono dall’attuale governo, con la piena compiacenza della “comunità internazionale”, mantenute in quello stato di semi schiavitù sotto cui furono riportate dal regime talebano.

L’ultima conferenza internazionale, tenuta a Kabul, ha dimostrato proprio questo: non ha raggiunto alcun risultato pratico per quanto riguarda la risoluzione dei problemi del Paese. Solo risultato significativo è che ha cancellato la scadenza del 2011, posta sconsideratamente da Obama, per l’inizio del ritiro delle truppe d’occupazione; la conferenza ha infatti ribadito che fino al 2014 non vi sarà alcun ritiro. Circola intanto la notizia che il Pentagono stia costruendo una base militare del costo di 100 milioni di dollari, vicino a Mazar i Sharif, a poche decine di chilometri dal confine uzbeko, sull’esempio di quanto è stato fatto in Iraq.

Nonostante le sconfitte, le contraddizioni, i costi umani e materiali, Washington non intende togliere il suo pesante stivale da una regione che permette di controllare da vicino la zona centroasiatica e le sue riserve di idrocarburi, la Russia e i suoi satelliti, il turbolento Pakistan , l’Iran, l’India, la Cina in continua espansione anche in quell’area.

La spiegazione di tutto questo si trova forse in questa semplice constatazione: negli ultimi dieci anni la spesa per il bilancio della “difesa” degli USA è aumentata di più del 100 %; nello stesso periodo il peso della economia statunitense sull’economia mondiale si è ridotto dal 32 al 23%.

Questo vuol dire che gli Stati Uniti negli ultimi dieci anni hanno mantenuto pressoché inalterata la loro preminenza in campo militare con una spesa annua stimata pari a circa la metà dell’intera spesa militare mondiale, ma hanno perso, relativamente, peso nell’economia mondiale rispetto alle altre potenze, soprattutto rispetto alla Cina, all’India e ad altri Stati di recente capitalismo.

È dunque logico che in una situazione di crisi mondiale di sovrapproduzione come è quella che stiamo vivendo da alcuni decenni, ma che in questi ultimi anni pare volgersi verso la catastrofe per l’intero sistema capitalistico, gli Stati Uniti, come e più di altre potenze, guardino alla guerra come suprema ed unica via d’uscita dalla palude della recessione.

In questa prospettiva, poter disporre di punti di forza in zone di primaria importanza strategica per gli approvvigionamenti di materie prime o per la loro posizione geografica, come sono appunto l’Iraq e l’Afghanistan, assume una importanza vitale.

La decisione di ritirare una parte delle truppe dall’Iraq non è in contrasto con questa ipotesi; essa non è stata infatti determinata da una raggiunta pacificazione e “democratizzazione” del Paese, che è e resta sempre sull’orlo della guerra civile e in condizioni disastrose dal punto di vista delle condizioni di esistenza della sfortunata popolazione, ma da una valutazione dei costi dell’occupazione dal punto di vista finanziario e dell’impegno militare. L’acquartieramento delle truppe in basi super attrezzate e ben difese permette agli Usa, pur rinunciando al controllo del territorio, di mantenere nel Paese una forza militare determinante che rappresenta una oggettiva minaccia sia per il governo iracheno sia per le potenze vicine, Siria Turchia Iran.

La stessa cosa si intende probabilmente fare in Afghanistan, che sia “pacificato” o meno.

La borghesia americana è spinta a puntare molto sulla guerra afghana anche per dimostrare agli imperialismi rivali la forza militare di cui ancora dispone e che è disposta a tutto per difendere i suoi privilegi di prima potenza.

Per uscire dalla recessione il sistema capitalistico conosce una sola via, la guerra. Sta al proletariato internazionale riprendere la strada della sua organizzazione indipendente, come classe, per sfuggire alla trappola mortale di una nuova terza guerra imperialista che lo vedrebbe ancora una volta mandato al macello per le necessità di conservazione del regime dei suoi sfruttatori, ribadendo il suo programma storico: contro la guerra tra gli Stati guerra tra le classi per il comunismo.

Partito Comunista Internazionale

da "il Partito Comunista N.ro 341"

PARTITO COMUNISTA INTERNAZIONALE

[Dredd83]

...penso che l'afghanistan sia ormai, a tutti gli effetti, il nostro vietnam. E' una guerra ormai presta. Occorre una exit strategy ... che abbia dei tempi ragionevolmente brevi. Restare lì a fare da bersagli semoventi nn ha alcun senso.

[joseph]

Fare una buca sulla strada, riempirla d'esplosivo, collegarler il tutto con inesto sono cose che a farle hanno bisogno di tempo.

I satelliti artificiali tiescono ad in dividuare perfino la targa di un veicolo,
come mai non vedono certi lavori in corso?

I droni bombardano soltanto in una piccola zona? da noi niente?

Se siamo attaccati non ci possiamo difendere in modo adeguato?

Se i talebani avessero i droni li userebbero contro di noi?

Ha senso, visto che si muore, giocare alla guerra?

I nostri soldati,ma non solo i nostri, sono guidati da una catena di comando incapace di capire che il controllo del territorio significa sorveglianza 24/24 ore.con tutti mezzi disponibili visto che i mezzi la tecnologia occidentale li ha.
Conferma della loro incapacità la ripetuta incapacità di difendere i rifornimenti vitali per le loro attivuità di controllo e contrasto.
In questi giorni si sono fatti esplodere decine di mezzi con carburanrte indiospensabile ai mezzi.
Dalla notizia non so quanto fondata o infondata la colonna era di ritorno da una missione;quindi la strada l'aveva già percorsa in andata.
Possibile che non siano in grado di vedere con i militari addetti allo scopo( una volta erano chiamati osservatori) che il terreno è stato smosso e sitemato? Ma se non è possibile sorvegliare con mezzi a terra si piazzi l'occhio vigile del satellite almeno finchè i soldati sono sul percorso da A a B.
Se poi i soldati muoiono perchè devono rispettare regole d'ingaggio assurde allora è meglio che si torni a casa e si combatta qui il terrorismo almeno saranno coinvolti anche coloro che pensano di renderlo innocuo con il"dialogo".
.

[joseph]

Fare una buca sulla strada, riempirla d'esplosivo, collegarler il tutto con inesto sono cose che a farle hanno bisogno di tempo.

I satelliti artificiali tiescono ad in dividuare perfino la targa di un veicolo,
come mai non vedono certi lavori in corso?

I droni bombardano soltanto in una piccola zona? da noi niente?

Se siamo attaccati non ci possiamo difendere in modo adeguato?

Se i talebani avessero i droni li userebbero contro di noi?

Ha senso, visto che si muore, giocare alla guerra?

I nostri soldati,ma non solo i nostri, sono guidati da una catena di comando incapace di capire che il controllo del territorio significa sorveglianza 24/24 ore.con tutti mezzi disponibili visto che i mezzi la tecnologia occidentale li ha.
Conferma della loro incapacità la ripetuta incapacità di difendere i rifornimenti vitali per le loro attività di controllo e contrasto.
In questi giorni si sono fatti esplodere decine di mezzi con carburanrte indispensabile ai mezzi.
Dalla notizia ,non so quanto fondata o infondata ,la colonna era di ritorno da una missione;quindi la strada l'aveva già percorsa in andata.
Possibile che non siano in grado di vedere con i militari addetti allo scopo( una volta erano chiamati osservatori) che il terreno è stato smosso e sistemato? Ma se non è possibile sorvegliare con mezzi a terra si piazzi l'occhio vigile del satellite almeno finchè i soldati sono sul percorso da A a B.
Se poi i soldati muoiono perchè devono rispettare regole d'ingaggio assurde allora è meglio che si torni a casa e si combatta qui il terrorismo almeno saranno coinvolti anche coloro che pensano di renderlo innocuo con il"dialogo".
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[yure22]

I nostri soldati,ma non solo i nostri, sono guidati da una catena di comando incapace di capire che il controllo del territorio significa sorveglianza 24/24 ore.con tutti mezzi disponibili visto che i mezzi la tecnologia occidentale li ha.
Conferma della loro incapacità la ripetuta incapacità di difendere i rifornimenti vitali per le loro attività di controllo e contrasto.
In questi giorni si sono fatti esplodere decine di mezzi con carburanrte indispensabile ai mezzi.
Dalla notizia ,non so quanto fondata o infondata ,la colonna era di ritorno da una missione;quindi la strada l'aveva già percorsa in andata.
Possibile che non siano in grado di vedere con i militari addetti allo scopo( una volta erano chiamati osservatori) che il terreno è stato smosso e sistemato? Ma se non è possibile sorvegliare con mezzi a terra si piazzi l'occhio vigile del satellite almeno finchè i soldati sono sul percorso da A a B.
Se poi i soldati muoiono perchè devono rispettare regole d'ingaggio assurde allora è meglio che si torni a casa e si combatta qui il terrorismo almeno saranno coinvolti anche coloro che pensano di renderlo innocuo con il"dialogo".
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Appunto ! mi pare sia la scoperta dell'umidità nel pozzo.

Monitorare coi satelliti ogni zona del paese, controllare con essi se sulle strade stiano facendo lavori:
Appurato degli scavi in certe zone si diano le cooerdinate ai militari che pòotrann o mandare dei robot sul posto a mettere cariche per fare il grande boom.

Se s'intervenisse in tempo, almeno un'oretta ci vorrà pure per fare il lavoro, tempo in cui un drone pèotrebbe sganciare un missilino e far saltare la m ina in mano ai minatori, facendo loro un po di bua.


Pensare che neppure generale di brigata sono io.

[orpheus]

Appunto ! mi pare sia la scoperta dell'umidità nel pozzo.

Monitorare coi satelliti ogni zona del paese, controllare con essi se sulle strade stiano facendo lavori:
Appurato degli scavi in certe zone si diano le cooerdinate ai militari che pòotrann o mandare dei robot sul posto a mettere cariche per fare il grande boom.

Se s'intervenisse in tempo, almeno un'oretta ci vorrà pure per fare il lavoro, tempo in cui un drone pèotrebbe sganciare un missilino e far saltare la m ina in mano ai minatori, facendo loro un po di bua.


Pensare che neppure generale di brigata sono io.

Se il Parlamento non autorizza un armamento idoneo ai nostri militari stanziati in tutte le parti del mondo allora meglio che questi ragazzi tornino a casa . Nel caso specifico dell'Afghanistan i nostri aerei non sono equipaggiati con bombe ... praticamente non servono ad un cazzo .

Ci vogliono più aerei e meno mezzi su strada , elicotteri e mitragliatrici che possano operare dall'alto . Sulla terraferma il nemico in quei luoghi ha sicuramente un asso nella manica in più.

Comunque speriamo che effettivamente entro il 2011 i nostri ragazzi facciano ritorno in Patria e poi che i beduini se la vedano tra di loro .

Magari potranno chiedere assistenza ai loro alleati , i sinistrati di casa nostra.repapelle:

[Lancillotto del Lago]

Se il Parlamento non autorizza un armamento idoneo ai nostri militari stanziati in tutte le parti del mondo allora meglio che questi ragazzi tornino a casa . Nel caso specifico dell'Afghanistan i nostri aerei non sono equipaggiati con bombe ... praticamente non servono ad un cazzo .

Ci vogliono più aerei e meno mezzi su strada , elicotteri e mitragliatrici che possano operare dall'alto . Sulla terraferma il nemico in quei luoghi ha sicuramente un asso nella manica in più.

Comunque speriamo che effettivamente entro il 2011 i nostri ragazzi facciano ritorno in Patria e poi che i beduini se la vedano tra di loro .

Magari potranno chiedere assistenza ai loro alleati , i sinistrati di casa nostra.repapelle:

beh i sorci rossi avevano bombardato Belgrado nel 1999...
molliamo un pò di bombe anche noi su quei pezzenti di talebani..
e vedrai come cambia tutto !

P.S.
il governo komunista dI baffo di ferro non esitò
a dare il suonulla osta ad una operazione militare
decisa fuori dall'Onu !!
pero questi komunisti a raccontar balle sono i migliori..
anche quando c'è da bombardare una città..
massacrando donne,vecchi e bambini sono i migliori..
che osceni PARACULI !!ostridicolo:

[orpheus]

beh i sorci rossi avevano bombardato Belgrado nel 1999...
molliamo un pò di bombe anche noi su quei pezzenti di talebani..
e vedrai come cambia tutto !

P.S.
il governo komunista dI baffo di ferro non esitò
a dare il suonulla osta ad una operazione militare
decisa fuori dall'Onu !!
pero questi komunisti a raccontar balle sono i migliori..
anche quando c'è da bombardare una città..
massacrando donne,vecchi e bambini sono i migliori..
che osceni PARACULI !!ostridicolo:

Bombardamento di Belgrado . Ricordo perfettamente , in quell'occasione il Berlusca salvò il culo al governo D'Alema sovrapponendo gli interessi nazionali a quelli politici , cosa che i sorci rossi non sanno cosa possa significare , sennò che cazzo di sorci rossi sarebbero ?

Buongiorno Sir , che il nuovo dì vi sia propizio . iaociao: