Grounding - Gli ultimi giorni di Swissair

[Halberdier]

E certo come si può spiegare il fallimento di Swissair se non con la cattiva UE che vuole tiranneggiare la Svizzera, non che semplicemente Swissair era decotta e una compagnia di bandiera di una nazione così piccola non ha alcuna ragione di esistere in un mercato con parecchia concorrenza.

Aver tagliato fuori Swissair dalla possibilità di caricare passeggeri negli aeroporti dell'UE e di volare tra i Paesi membri, riducendone cifra d'affari e attrattività nelle alleanze internazionali (e provocando a cascata tutti gli errori e le strategie azzardate che l'hanno portata al grounding), ti sembra un regalo?

No, niente cattiva UE, solo un dato di fatto. Mi spiace.

[Second chance]

Mi ricordo i voli con Crossair da Linate a Zurigo e SwissAir da Zurigo a Manila (via Hong Kong).
Servizio impeccabile sugli MD11.

[amaryllide]

Aver tagliato fuori Swissair dalla possibilità di caricare passeggeri negli aeroporti dell'UE e di volare tra i Paesi membri, riducendone cifra d'affari e attrattività nelle alleanze internazionali (e provocando a cascata tutti gli errori e le strategie azzardate che l'hanno portata al grounding), ti sembra un regalo?

No, niente cattiva UE, solo un dato di fatto. Mi spiace.

il dato di fatto è che la Svizzera senza i soldini dei ricconi europei fallisce ieri, tutta, non solo Swissair. E chi mette i soldi decide, il mito dell'indipendenza svizzera tenetevelo per il 1 agosto.

[CapitanFracassa]

Ha fatto bene il governo svizzero a gestire la cosa in questa maniera? @CapitanFracassa @ciddo @Halberdier
Secondo noi del Partito si, perché o lo stato se ne frega delle aziende private oppure le nazionalizza. Per noi i mezzi termini non esistono.

L'unica cosa migliore che avrebbe potuto fare lo stato svizzero era quindi nazionalizzare Swissair, ma la Svizzera non è il tipo di stato che nazionalizza aziende in perdita.

Non ho seguito la vicenda ma ormai persino liberisti accettano un intervento dello stato, quindi non mi stupisco più di nulla. Evidentemente è un'azienda in perdita ma recuperabile. Io sono per un'economia mista e non solo statale. Le aziende di stato ci sono assieme a quelle private.

Non è una novità entrare col capitale pubblico nelle aziende private comunque, perchè lo avevano già fatto in usa con le case automobilistiche in crisi, per obbligarle a risanarsi secondo le linee del governo. A risanamento concluso il governo usa ci aveva pure guadagnato.

[CapitanFracassa]

Gli svizzeri non hanno l'anello al naso come gli italiani

Nemmeno gli italiani sono stupidi. Tra furbetti ci si intende e gli svizzeri sono da sempre alleati con gli italiani, di cui non chiedono la provenienza dei soldi in deposito.

[Halberdier]

il dato di fatto è che la Svizzera senza i soldini dei ricconi europei fallisce ieri, tutta, non solo Swissair. E chi mette i soldi decide, il mito dell'indipendenza svizzera tenetevelo per il 1 agosto.

Nemmeno gli italiani sono stupidi. Tra furbetti ci si intende e gli svizzeri sono da sempre alleati con gli italiani, di cui non chiedono la provenienza dei soldi in deposito.

P.s.: capitano, non è che un decennio addietro scrivevi sotto altro nickname, vero?

[Robert Owen]

Ti stupirà, ma non ho mai visto il film. Non mi ha mai interessato, né mi interessa granché ora. Per cui, tu che l'hai guardato; c'è un pezzo dove si parla delle direttive dell'UE che hanno penalizzato Swissair provocandone la crisi? E magari, proseguendo, del fatto che tale crisi fu poi usata come argomento per spingere il popolo svizzero ad accettare gli Accordi Bilaterali 1, proprio l'anno prima del Grounding?

Nel documentario introduttivo si capisce che c'erano dei problemi con il mercato europeo, ma la questione viene spiegata male.

Comunque da come parli della questione sembra che tu ritenga che sia stata una cosa illegittima, ma non è così.
L'UE aveva stabilito la linea della libertà economica nel mercato aereo e molto semplicemente per poter operare nel mercato europeo dovevi aderire alle regole del mercato europeo.
Proprio per non obbligare i paesi a entrare nell'Unione Europea, era prevista la possibilità di aderire semplicemente allo spazio economico europeo, ma gli svizzeri votarono di non entrarci e quindi si autoesclusero dal mercato europeo.

Posso capire che a qualcuno questo possa non piacere, ma non puoi dire che sia una cosa illegittima. Per esempio, troveresti sbagliato se i paesi europei permettessero l'importazione di merce solo da paesi che aderiscono a determinati valori, tipo i diritti dei lavoratori, il rispetto dell'ambiente e altre cose?
Non c'è niente di strano nel fatto che un paese o un gruppo di paesi voglia fare affari solo con chi condivide certe linee etiche/economiche.

Alla Svizzera è stato detto "Resta pure una nazione sovrana, ma se vuoi danzare con noi devi aderire a determinati accordi".


Ricordiamoci tra l'altro che nel caso dell'aviazione ci sono anche delle fondamentali norme di sicurezza e l'UE ha interesse che chi vola negli spazi europei aderisca a queste norme.

[Robert Owen]

Ti stupirà, ma non ho mai visto il film.

Hai visto almeno il film sulla galleria del Gottardo? Se non hai visto nemmeno quella non sei un patriota!

[Robert Owen]

E certo come si può spiegare il fallimento di Swissair se non con la cattiva UE che vuole tiranneggiare la Svizzera, non che semplicemente Swissair era decotta e una compagnia di bandiera di una nazione così piccola non ha alcuna ragione di esistere in un mercato con parecchia concorrenza.

Guarda che Swissair era una delle migliori compagnie aeree del mondo e i suoi affari andavano a gonfie vele. Ha semplicemente fatto degli investimenti sbagliati che l'hanno portata in rovina.

Infatti, a dispetto di quello che dici, oggi c'è sempre Swiss (nata dalle ceneri di Swissair) che ha fatto 636 milioni di utili nel 2018 e i cui biglietti hanno anche prezzi competitivi, se permetti. Infatti se vai a vedere i prezzi dei biglietti aerei in partenza dall'aeroporto di Zurigo noterai che i prezzi di Swiss sono simili a quelli di easyJet.
Quelli di Swiss costano magari 10 euro in più, ma il bagaglio a mano incluso nel prezzo può avere dimensioni maggiori rispetto a quello concesso da easyJet. Se vuoi portare con te un bagaglio altrettanto grande su easyJet devi pagare un extra.

[Robert Owen]

Non ho seguito la vicenda ma ormai persino liberisti accettano un intervento dello stato, quindi non mi stupisco più di nulla. Evidentemente è un'azienda in perdita ma recuperabile. Io sono per un'economia mista e non solo statale. Le aziende di stato ci sono assieme a quelle private.

Non è una novità entrare col capitale pubblico nelle aziende private comunque, perchè lo avevano già fatto in usa con le case automobilistiche in crisi, per obbligarle a risanarsi secondo le linee del governo. A risanamento concluso il governo usa ci aveva pure guadagnato.

La vicenda è spiegata in questa discussione attraverso pezzi del film.

Riassumendo, il governo svizzero non ha fatto niente per salvare Swissair, in quanto evidentemente riteneva che non fosse un compito dello stato fare le pulizie nel mercato privato.