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Discussione: Corvi

  1. #1
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    Predefinito Corvi

    Nell'antichità il corvo imperiale veniva venerato come essere superiore da alcune popolazioni del Nord Europa. Fu scelto come emblema tutelare delle tribù e dei clan.

    Quelle germaniche e scandinave gli attribuivano un’intelligenza superiore e il dono della divinazione.

    Dagli Scandinavi fu considerato consigliere di Odino: il re degli dei della mitologia norrena e principio dell’universo.
    Odino era denominato Wotan dai Germani.

    Il “corvo imperiale” fu scelto come protettore dei marinai e dei guerrieri: prima della battaglia alcuni di loro ne mangiavano la carne o ne bevevano il sangue, pur di ricevere il suo aiuto durante la mischia nel combattimento.



    Il corvo imperiale può raggiungere la lunghezza di circa 80 cm, il peso superiore ai 2 chili e l’apertura alare di circa 2 metri.

    Il piumaggio nero, il suo gracchiare, le credenze e i riti, a volte associati all’idolatria, finirono nel “mirino” della Chiesa che lo ostracizzò.

    Per eliminare qualsiasi tipo di corvide, prelati, teologi e autorità usarono due strategie, utilizzate assieme o separatamente.

    La prima strategia consistette nel Nord Europa nell’uccisione dei corvi imperiali perché venerati.
    Per eradicare i culti pagani vennero eliminati anche altri tipi di corvidi.
    Ovunque la religione cristiana tentò di sopprimere i culti antichi, o almeno di sovrapporsi ad essi.

    Oltre ai corvi vennero abbattuti migliaia di orsi.

    La seconda strategia della guerra al corvo era basata sulla Bibbia e sugli scritti di alcuni Padri della Chiesa.
    A quest'animale venivano attribuiti alcuni vizi.

    Agostino, vescovo d’Ippona, nel gracchiare del corvo credeva di udire le parole latine “cras, cras” (= domani, domani). Considerava questo uccello nero l’immagine del vizioso che rimanda sempre a domani il pentimento, la confessione e la penitenza. Questa interpretazione fu ripresa poi dagli autori dei Bestiari medievali. In questi testi il corvo è considerato necrofago; quando si dedica a un cadavere, comincia sempre dagli occhi, per raggiungere facilmente il cervello, sede del pensiero e dell’anima. Così facendo agisce come il diavolo, che ci abbaglia con le sue tentazioni per catturare agevolmente la nostra anima.

    Richard de Fournival (1201 circa – 1260 circa) fu il solo autore di Bestiari a non considerare il corvo che cava gli occhi l’incarnazione del diavolo ma un’immagine dell’amore, che è altrettanto perfido e crudele come Satana.
    De Fournival scrisse: “Il corvo ha una tendenza naturale che evoca l’Amore. E’ l’unico animale ad essere dotato di tale proprietà. Questa natura fa sì che quando trova un uomo morto, la prima cosa che divora sono gli occhi. Da lì estrae il cervello; e più ce n’è, più ne prende. Così succede anche per l’Amore: fin dal primo incontro l’uomo è catturato dagli occhi, perché l’Amore non si sarebbe mai impadronito di lui, se non avesse guardato la donna. Sono stati i suoi occhi a catturarlo”.

    Le Chiesa demonizzò il corvo ma nel contempo diffuse l’aquila come simbolo cristologico.

    Il Vangelo secondo Giovanni è simboleggiato da un’aquila. Questo testo ha una visione spirituale e teologica di Dio; famoso è il prologo, costituito dai primi 18 versetti. 1, 1: "In principio era il Verbo, e il Verbo era presso Dio, e il Verbo era Dio …”.

    Il biblista, traduttore e teologo cristiano Girolamo (meglio conosciuto come san Girolamo, 347 – 420), Padre e dottore della Chiesa, considerava il tetramorfo la sintesi del mistero cristiano e l’aquila il simbolo dell’Ascensione di Gesù Cristo.

  2. #2
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    Predefinito Re: Corvi

    Citazione Originariamente Scritto da Doxa Visualizza Messaggio
    te.

    La prima strategia consistette nel Nord Europa nell’uccisione dei corvi imperiali perché venerati.
    Per eradicare i culti pagani vennero eliminati anche altri tipi di corvidi.
    Ovunque la religione cristiana tentò di sopprimere i culti antichi, o almeno di sovrapporsi ad essi.

    Oltre ai corvi vennero abbattuti migliaia di orsi.
    Gentilmente, puoi postare le fonti di queste affermazioni?

    In realtà si tratterà di dicerie, visto che esistono anche santi come S.Orso e S. Romedio che ha un orso addomesticato nella sua storia.

    Ammesso che abbiano un fondamento, per i corvi è lecito immaginare che i cristiani, per l'originale rispetto dato ai corpi dei morti, li scacciassero dai campi di battaglia quando andavano a recuperare i morti per seppellirli, dove come è noto si cibavano dei soldati morti (di qui anche la sacralità con il dio della guera, Wotan). Uno spettacolo molto frequente quindi è plausibile che osservatori ancora pagani non comprendessero e abbiano originato la diceria.

    Per gli orsi, si può spiegare con il fatto che l'Europa dell'alto medioevo è stata ricoperta di strade dai cristiani ed era necessario proteggere la gente dagli orsi, visto che c'erano ancora molte foreste.

    Basta usare il cervello cosa che voi atei non usate quasi mai preferendo restare affascinati dal culto dei corvi e degli orsi...

    "Andate dunque e fate discepoli tutti i popoli…

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  3. #3
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    Predefinito Re: Corvi

    Digli emv... che le fonti parlano bene dei cattolici: infatti una di queste dimostra che i cattolici si preoccupavano di dar da mangiare pure ai corvi:

    1574: i cattolici sopprimono il condottiero dei protestanti Gaspard de Coligny. Dopo l’uccisione, la plebaglia ne squarta il cadavere: «gli troncarono la testa, le mani, i genitali […] gettandoli nel fiume […] ma poi non gli sembrò neppure degno che diventasse pasto per i pesci, per cui li ritirarono fuori e li portarono sul patibolo di Mantfaucon affinché là servissero da alimento per corvi e uccelli» (SH 191).


  4. #4
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    Predefinito Re: Corvi

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Gentilmente, puoi postare le fonti di queste affermazioni?

    In realtà si tratterà di dicerie, visto che esistono anche santi come S.Orso e S. Romedio che ha un orso addomesticato nella sua storia.

    Ammesso che abbiano un fondamento, per i corvi è lecito immaginare che i cristiani, per l'originale rispetto dato ai corpi dei morti, li scacciassero dai campi di battaglia quando andavano a recuperare i morti per seppellirli, dove come è noto si cibavano dei soldati morti (di qui anche la sacralità con il dio della guera, Wotan). Uno spettacolo molto frequente quindi è plausibile che osservatori ancora pagani non comprendessero e abbiano originato la diceria.

    Per gli orsi, si può spiegare con il fatto che l'Europa dell'alto medioevo è stata ricoperta di strade dai cristiani ed era necessario proteggere la gente dagli orsi, visto che c'erano ancora molte foreste.

    Basta usare il cervello cosa che voi atei non usate quasi mai preferendo restare affascinati dal culto dei corvi e degli orsi...
    Ma perchè tu come lo usi il tuo cervello, visto che ti bevi qualsiasi minchiataa detta dalla bibbia o dalla chiesa con i preti fanatici?

    Se avessi un cervello, capiresti che le religioni politeiste sono state tutte combattute con la forza, e infatti le persone venivano dichiarate eretici, proprio perchè avevano la colpa di avere opinioni diverse dalle vostre, e siccome voi fanatici di merda pretendete di avere sempre ragione su tutto, non avete rispetto per gli altri, e vi comportate come i dittatori e uccidete chiunque si opponga a voi, salvo poi fare la vittime e giocare a essere perseguitati se qualcuno non si sottomette a voi.

    Oppure la schiavitù che veniva abolita grazie alla chiesa secondo te, quando invece è continuata per secoli sia in Europa che nel resto nel mondo, ed è stata abolita solo per motivi economici, perchè gli schiavi andavano mantenuti in vita e quindi non si potevano costruire le industrie con loro.

    E i papi che secondo te era favorevoli alla scienza, quando al contrario la scienza ha idee completamente diverse dalla chiesa, e se qualcuno faceva scoperte scientifiche, allora era maledetto da un patto con il diavolo.

    Ma siccome il cervello neanche ce l'hai, rimani coglione come sei.

  5. #5
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    Predefinito Re: Corvi

    Citazione Originariamente Scritto da Baphomet Visualizza Messaggio
    Digli emv... che le fonti parlano bene dei cattolici: infatti una di queste dimostra che i cattolici si preoccupavano di dar da mangiare pure ai corvi:

    1574: i cattolici sopprimono il condottiero dei protestanti Gaspard de Coligny. Dopo l’uccisione, la plebaglia ne squarta il cadavere: «gli troncarono la testa, le mani, i genitali […] gettandoli nel fiume […] ma poi non gli sembrò neppure degno che diventasse pasto per i pesci, per cui li ritirarono fuori e li portarono sul patibolo di Mantfaucon affinché là servissero da alimento per corvi e uccelli» (SH 191).


    Che cosa vuol dire, vuoi fare a gara a chi ha dato più da mangiare ai corvi?

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  6. #6
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    Predefinito Re: Corvi

    Citazione Originariamente Scritto da Geralt di Rivia Visualizza Messaggio
    infatti le persone venivano dichiarate eretici, proprio perchè avevano la colpa di avere opinioni diverse dalle vostre

    Ma tu lo sai queste "opinioni" quali erano? Ad es. l'opinione di fare il libero esame della Bibbia, l'opinione della predestinazione. Erano queste le opinioni di un certo Hus del Xv sec. che ha preceduto di un secolo Lutero.

    Beh, a te sembrano opinioni legittime, perchè non sai un cazzo. Non sai che con la libera interpretazione della Bibbia e la teoria della predestinazione è stata inventata la "maledizione di Cam" con la quale i protestanti Inglesi e Olandesi hanno giustificato la deportazione degli schiavi africani.

    Sei favorevole che qualcuno si veglia un mattino e dice che sulla base di sue interpretazioni della Bibbia
    adesso tu devi essere schiavo? Perchè è così che funzionava, la gente credente di quei paesi accettava di veder soffrire i neri perchè i sermoni dei loro pastori giustificavano quelle cose.

    Quanta gente ha sofferto per "opinioni" come quelle...

    Non avevano ragione le autorità civili a impedire la diffusione di quelle opinioni? Che poi bastava che te le tenevi per te e nessuno ti faceva niente.

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  7. #7
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    Predefinito Re: Corvi

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Che cosa vuol dire, vuoi fare a gara a chi ha dato più da mangiare ai corvi?
    Certo, anche la generosità è una qualità, e voi cristiani ne siete completamente sprovvisti.

  8. #8
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    Predefinito Re: Corvi

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Ma tu lo sai queste "opinioni" quali erano? Ad es. l'opinione di fare il libero esame della Bibbia, l'opinione della predestinazione. Erano queste le opinioni di un certo Hus del Xv sec. che ha preceduto di un secolo Lutero.

    Beh, a te sembrano opinioni legittime, perchè non sai un cazzo. Non sai che con la libera interpretazione della Bibbia e la teoria della predestinazione è stata inventata la "maledizione di Cam" con la quale i protestanti Inglesi e Olandesi hanno giustificato la deportazione degli schiavi africani.

    Sei favorevole che qualcuno si veglia un mattino e dice che sulla base di sue interpretazioni della Bibbia
    adesso tu devi essere schiavo? Perchè è così che funzionava, la gente credente di quei paesi accettava di veder soffrire i neri perchè i sermoni dei loro pastori giustificavano quelle cose.

    Quanta gente ha sofferto per "opinioni" come quelle...

    Non avevano ragione le autorità civili a impedire la diffusione di quelle opinioni? Che poi bastava che te le tenevi per te e nessuno ti faceva niente.
    Io so benissimo che voi fanatici religiosi, dite solo minchiate, e mi basta questo per sapere che non bisogna credere a una sola parola di quello che dite.

    Andando nello specifico, la libera interpretazione della bibbia, significa giudicare quello che c'è scritto senza il paraocchi, ma giudicando dio per come si comporta nei vangeli, senza fingere che sia migliore di quello che è, perchè appunto geova è un dio dittatore, e ci tratta tutti come schiavi, altrimenti ci punisce se non gli obbediamo.

    Da li, magari si giustifica la schiavitù usata da molte grandi potenze, perchè il cristianesimo, ma anche l'ebraismo, e l'islam, incoraggiano le persone a diventare schiave di di un dio unico, che non accetta di dividere il potere con altre divinità, ma poi non è neanche capace di controllare il potere immenso che ha.

    Sai quanta gente ha sofferto con la santa inquisizione, perchè doveva piegarsi al volere della chiesa, no, ovviamente non lo sai, altrimenti non diresti certe puttanate.

    Visto che non sai neanche che quando un papa voleva conoscere meglio la scienza, i preti hanno provveduto subito a dichiararlo eretico, maledetto dal signore, perchè aveva stretto rapporti con il diavolo.

    Ovviamente non citi neanche le contraddizioni della bibbia, perchè dio a parole è buono, ma poi stermina l'umanità con il diluvio universale, quindi non c'era neanche bisogno che cristo si sacrificava per eliminare il peccato originale.

    Visto che con il diluvio universale, erano rimasti in vita Noè e la sua famiglia, liberi di mettere al mondo figli tramite la promiscuità, che dovrebbe essere vietata dalla chiesa, ma cosi allora non ci doveva essere più il peccato, visto che geova ha sottomesso l'umanità.

    Quindi geova non è affatto un dio buono come vuoi darla a bere tu.

  9. #9
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    Predefinito Re: Corvi

    Emv ha scritto
    Gentilmente, puoi postare le fonti di queste affermazioni?

    In realtà si tratterà di dicerie, visto che esistono anche santi come S.Orso e S. Romedio che ha un orso addomesticato nella sua storia.
    Ciao emv, vorrei esaudire la tua richiesta ma non posso perché ho gettato il settimanale “Domenica” del Sole 24 Ore dello scorso 7 novembre 2021.

    Nell’inserto c’è la recensione di un libro scritto da un professore universitario riguardante i corvi, altro che dicerie…

  10. #10
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    Predefinito Re: Corvi

    Citazione Originariamente Scritto da Doxa Visualizza Messaggio
    Emv ha scritto

    Ciao emv, vorrei esaudire la tua richiesta ma non posso perché ho gettato il settimanale “Domenica” del Sole 24 Ore dello scorso 7 novembre 2021.

    Nell’inserto c’è la recensione di un libro scritto da un professore universitario riguardante i corvi, altro che dicerie…
    Pazienza. Dell'argomento non si trova traccia nel web. Si tratterà di una nuova leggenda nera che qualche furbacchione professore inglese o americano, starà cercando di lanciare data l'aumentata sensibilità ecologista, niente di meglio che collegare l'odio anticlericale perfino all'ecologia. Poi, sparlare della Chiesa per farsi pubblicità, paga sempre. Sono le nuove forme di superstizione laicista.

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