Sono davvero diversi fra loro Comunisti e fascisti?

[Vasconcelos]

meglio essere estremisti di centro come me, che preferiscono il buco del culo. D altronde il culo é la figa del XXI secolo

hai sentito @22gradi ? il culo è la figa del 21esimo secolo ahah, tu tienti il culo io finchè campo mi tengo la topa, ma perlomeno sei sincero aver detto che sei un gay

[Pestis nigra]

"I due partiti avversari, quello socialista e quello nazionale - quale che sia il loro nome nei vari paesi d'Europa - son degni l'uno dell'altro: le forze motrici sono in ambedue l'invidia e la pigrizia. In un campo si vuole lavorare il meno possibile con le mani, e nell'altro il meno possibile con la testa; in quest'ultimo si odia e si invidia l'individuo che si distingue, che si fa da sé, che non vuol farsi allineare allo scopo di un'azione di massa; nel primo invece si odia e si invidia la classe sociale migliore, esteriormente più favorita, il cui vero compito, la produzione dei massimi beni della civiltà, rende interiormente la vita tanto più difficile e dolorosa."

Umano, troppo umano, I, 480.


Leggete il profeta. Lui già sapeva tutto.

[erinnot]

Direi che abbiamo appurato che al momento dei fatti entrambe le formazioni agiscono in modo identico. E anzi, più drammatico e violento quello dei comunisti in Russia e meno dirompente quello dei fascisti in Italia. Probabilmente per via del Re che cercò di non far degenerare le cose consegnando il potere direttamente a Mussolini e via, non certo per una scelta morale o umana.
Entrambi, sia comunisti che fascisti, erano disposti a tutto per la conquista del potere. Ed entrambi hanno immediatamente fatto capire che la violenza era il metodo.

Comunque, al di là delle chiacchiere, entrambi costituiscono una dittatura. Certo, con qualche differenza, ma sempre una dittatura nella quale tutto il potere converge nelle mani di un uomo: quello ritenuto migliore. Da un lato quindi Mussolini e dall'altro Lenin.

E va detto: i comunisti italiani che non hanno mai conquistato il potere sono rimasti fedeli all'URSs praticamente fino alla Fine e soprattutto anche quando arrivò Stalin. Rimasero fedeli a quel progetto internazionale nonostante la gente uccisa che cercava di fuggire a Berlino ovest, nonostante le invasioni dei paesi satelliti che, carte alla mano, pensavano di avere una qualche indipendenza. Il partito comunista italiano aderì all'internazionale comunista condividendo apertamente quei progetti.
Stalin e il suo metodo non crearono particolari problemi ai comunisti italiani.

Per facilitarmi l'esame di storia, trovai naturale dire che , per l'arretratezza culturale della maggior parte della popolazione( rispetto a quello che una pretesa modernizzazione di coesione nazionale esigeva), si optò per una estetica marziale coadiuvata dai nuovi mezzi di comunicazione alle masse: radio e cinema.

Sul fronte internazionale l'Italia cercava ,tramite una funzione di gregariato, un posto tra le potenze coloniali. Abbastanza chiaramente, le politiche interne furono funzionali alla diffusione di uno spirito patriottico- marziale che permettesse uno spontaneismo di consenso verso le prerogative di stato secondo le varie esigenze di programma.

Secondo me questo discorso molto povero ,fila anche per tutti gli altri stati con enormi disparitá tra le avanguardie della cultura urbana ( con influenze internazionali) e le resistenze della cultura periferico- rurale .

Forse è fuori discussione o troppo strutturale come post.

[cireno]

Tutti quanti siamo cresciuti nel dopoguerra e da allora il mantra è che i comunisti siano gli antifascisti per eccellenza. Ma però questo è quello che dicono loro di se stessi che sia vero è da tutto da vedere.
Aggiungo anche che io, come ho detto più volte, penso di no. Le due formazioni politiche estreme ritengo siano uguali con sottilissime differenze.

Ma cosa significa differenze? Non tutte le differenze sono sostanziali. Ad esempio siamo tutti umani, profondamente diversi dai cavalli e altri abitanti del pianeta. Eppure fra noi ci sono uomini, donne, biondi, bruni, bianchi, neri.....
Le caratteristiche somatiche, un naso lungo piuttosto che uno alla francese, rendono qualcuno non appartenente al genere umano? Ovviamente no.

Quindi possiamo dire che ci sono differenze sostanziali e differenze superficiali.

E questo vale anche per la politica. Anche qui possiamo domandarci quali sono le differenze sostanziali e quelle superficiali.
Ma quali sono, in politica, le idee sostanziali da quelle superficiali? Le idee che incarnano la natura politica di una formazione e quelle che arrivano e passano perchè sono relative solo al momento?
Per esempio se parliamo di immigrazione, un fenomeno su cui entrambe le formazioni di cui parlo hanno idee chiare e contrapposte, sappiamo tutti che fino ad una ventina di anni fa la questione non interessava nessuno non essendoci fenomeni migratori in corso. E se domani l'immigrazione se4lvaggia terminasse, ecco che le due formazioni apparentemente contrapposte accantonerebbero il problema eppure continuerebbero a chiamarsi comunisti o fascisti.
Quindi cosa fa si che essi si dichiarino tali? E perchè sarebbero diversi?

solo persone culturalmente scarse e intellettualmente deboli posso fare confronto tra comunismo e fascismo. Chi pone domande del genere solitamente è in malafede o semplicemente ignorante, nel senso che non sa nulla del tema e allora ne rparla con il metodo spannivendolo.

[anton]

questo per indicare che i comunisti italiani pur non avendo mai conquistato il potere in italia hanno in ogni modo possibile condiviso metodi e organizzazione dei partiti comunisti che invece sono riusciti a farlo. E tutti questi ultimi hanno messo in piedi una bella dittatura. Come i fascisti.
Ecco quindi che in questa prima parte della storia non è proprio possibile distinguere i due modi di agire nella sostanza. Nella sostanza appunto non vi sono dubbi: Fascisti e comunisti hanno messo in piedi un sistema di governo identico e con sottili differenze che non hanno cambiato il fatto che fosse una dittatura. L'aspetto delle violenze è perfino secondario: Una dittatura è di per sè violenta, non potrebbe essere altrimenti visto che in effetti difficilmente può ammettere anche solo la possibilità di opinioni diverse.

Sottolineo il fatto di non ammettere opinioni diverse perchè, incredibilmente con queste due formazioni estremiste siamo ancora a quel punto: Non ammettono opinioni diverse.

stai dicendo un mare di sciocchezze... In quel periodo si conosceva solo quel modo di governare... In tutto il mondo c'erano amonarchie autoritarie e finto democratiche... Anche in usa nonostante le grandi sparate comandavano i ricchi come volevano e facevano le porcherie che volevano arrivando a arruolare killers e l'esercito per uccidere sindaclaisti e scioperanti. ...io alle baggianate dei giornali dei padorni credo poco, che in russia si morisse di fame, come dite, ma che sia riuscita a vincere la germania con la fame è assurdo.
La vera differenza tra fascismo e comunismo per me è lo scopo della loro politica.. Il comunismo ha liberatio i servi della gleba e ne ha fatto dei cittadini, con la dignità dei cittadini in tutto il mondo... Il fascismo ha cercato di fare guerre e imperi e ha educato i suoi popoli alla sudditanza... Il fascismo ha sempre aggredito, il comunsimo è stato sempre aggredito dimostrano una diversa e vera volontà di pace, una volta eliminati gli schiavisti.
e che i non comunisti abbiano interiorizzaro il dna del suddito si evince anche da queato forum dove quelli di destra sono sempre sostenitori dei governi e dei padroni.. qelli di inistra socialisti e comunisti sono sempre quelli che criticano le scelte sbagliate e quelle tese a privilegiare i ricchi piuttosto che i i poveri.

[caio]

Tutti quanti siamo cresciuti nel dopoguerra e da allora il mantra è che i comunisti siano gli antifascisti per eccellenza. Ma però questo è quello che dicono loro di se stessi che sia vero è da tutto da vedere.
Aggiungo anche che io, come ho detto più volte, penso di no. Le due formazioni politiche estreme ritengo siano uguali con sottilissime differenze.

Ma cosa significa differenze? Non tutte le differenze sono sostanziali. Ad esempio siamo tutti umani, profondamente diversi dai cavalli e altri abitanti del pianeta. Eppure fra noi ci sono uomini, donne, biondi, bruni, bianchi, neri.....
Le caratteristiche somatiche, un naso lungo piuttosto che uno alla francese, rendono qualcuno non appartenente al genere umano? Ovviamente no.

Quindi possiamo dire che ci sono differenze sostanziali e differenze superficiali.

E questo vale anche per la politica. Anche qui possiamo domandarci quali sono le differenze sostanziali e quelle superficiali.
Ma quali sono, in politica, le idee sostanziali da quelle superficiali? Le idee che incarnano la natura politica di una formazione e quelle che arrivano e passano perchè sono relative solo al momento?
Per esempio se parliamo di immigrazione, un fenomeno su cui entrambe le formazioni di cui parlo hanno idee chiare e contrapposte, sappiamo tutti che fino ad una ventina di anni fa la questione non interessava nessuno non essendoci fenomeni migratori in corso. E se domani l'immigrazione se4lvaggia terminasse, ecco che le due formazioni apparentemente contrapposte accantonerebbero il problema eppure continuerebbero a chiamarsi comunisti o fascisti.
Quindi cosa fa si che essi si dichiarino tali? E perchè sarebbero diversi?

L'impressione è quella che ti vuoi rifare con una certa fretta...ma stai veramente straripando e strabordando un marea di enormi cazzate...sei al colmo se prima non ti capivo.... adesso mi sei addirittura suicidata...lascia stare certe differenze lasciale agli storici...leggi di più e fantastica meno.

[Uomodiscienza]

hai sentito @22gradi ? il culo è la figa del 21esimo secolo ahah, tu tienti il culo io finchè campo mi tengo la topa, ma perlomeno sei sincero aver detto che sei un gay

veramente intendo scopare un culo di donna....

[massena]

i comunisti hanno i capelli lunghi o la barba, i fascisti sono rasati. Ai comunisti piace la topa ai fascisti l'uccello padulo

i rossi non si lavano, i neri sono stupidi e gli piace fare a botte.

[caio]

La storia ci racconta che i fondatori del partito comunista da un lato e del partito fascista militavano entrambi nello stesso partito con ruoli dirigenziali: il partito socialista. L'uno a Milano, l'altro a Torino, appare ovvio che si conoscessero e che siano arrivati in quel partito perchè condividevano con esso molte cose.
Entrambi escono più o meno nello stesso periodo dal partito socialista e sempre più o meno nello stesso periodo fondano l'uni il partito comunista e l'altro il fascismo.
Quindi non solo non partono da fronti opposti, ma erano nell'identico partito.

Ora, per capire come stanno le cose, la cosa migliore è vedere cosa costoro, o chi come loro, hanno fatto. Non detto, ma fatto. Come si sa di fronte ai fatti le chiacchiere stanno a zero. Dobbiamo quindi vedere come il fascismo ha disegnato il suo Stato e come lo hanno disegnato i comunisti nel mondo (non italiani ovviamente che non hanno mai conquistato il potere).
Ed è qui secondo me che casca l'asino smentendo differenze. Su questioni di sostanza le due formazioni politiche sedicenti contrapposte hanno fatto la stessa cosa: una dittatura che, immancabilmente, sfocia in soprusi.
E non mancano nemmeno i rispettivi apprezzamenti fra Lenin che vedeva qualcosa di rivoluzionario nell'azione di Mussolini che a sua volta vide con interesse quanto accadeva in Russia.
come era ovvio per altro. Tanto nessuno di loro pensava che le conseguenze delle loro azioni sarebbero state così nefaste. In origine tutto poteva essere.

identico partito? sta a vedere che il tuo revisionismo ha il sapore di una "fratellanza" mai provata...sta di fatto e lo ripeto oramai da troppo tempo,che i fascisti avevano formato un governo durato 20 anni...i comunisti se lo hanno sognato...questi sono fatti e tu brancoli nel buio e ti stai rendendo ridicola.

[caio]

stai dicendo un mare di sciocchezze... In quel periodo si conosceva solo quel modo di governare... In tutto il mondo c'erano amonarchie autoritarie e finto democratiche... Anche in usa nonostante le grandi sparate comandavano i ricchi come volevano e facevano le porcherie che volevano arrivando a arruolare killers e l'esercito per uccidere sindaclaisti e scioperanti. ...io alle baggianate dei giornali dei padorni credo poco, che in russia si morisse di fame, come dite, ma che sia riuscita a vincere la germania con la fame è assurdo.
La vera differenza tra fascismo e comunismo per me è lo scopo della loro politica.. Il comunismo ha liberatio i servi della gleba e ne ha fatto dei cittadini, con la dignità dei cittadini in tutto il mondo... Il fascismo ha cercato di fare guerre e imperi e ha educato i suoi popoli alla sudditanza... Il fascismo ha sempre aggredito, il comunsimo è stato sempre aggredito dimostrano una diversa e vera volontà di pace, una volta eliminati gli schiavisti.
e che i non comunisti abbiano interiorizzaro il dna del suddito si evince anche da queato forum dove quelli di destra sono sempre sostenitori dei governi e dei padroni.. qelli di inistra socialisti e comunisti sono sempre quelli che criticano le scelte sbagliate e quelle tese a privilegiare i ricchi piuttosto che i i poveri.

Non sente è accecata dalla fretta di rifarsi... e come un bambino, che gli si è rotto il giocattolo preferito.