Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

[dDuck]

E' vero ma il drago ha infatti introdotto un listino ministeriale, con un tecnico che deve dimostrare la congruità dei prezzi rispetto allo stesso altrimenti salta la domanda. Quindi i furbetti che gonfiavano i prezzi, perchè tanto paga pantalone, sono fregati.

Chissenefrega se tutto si ferma così. Vanno agevolati solo i lavori con i prezzi congrui.

Non c'è comunque lo stesso rischio del mercato dei mutui a rischio perchè qui il creditore è lo stato, non una banca privata che viola tutti i criteri di prudenza, e le aziende spesso non sono indebitate in perdita, ma possono pagare il maltolto allo stato.

Il prezzo lo decide il mercato non lo stato regolatore.

[CapitanFracassa]

Non credo che sia stato per errore che la versione iniziale fosse senza asseverazione per i lavori al 90%, credo che fosse per dare la massima spinta ai lavori. Il problema è che il passaggio da un regime all'altro dovrebbe essere più graduale, perché la maggior parte dei lavori sono condotti onestamente, e lavori contrattualizzati a un prezzo diventano improvvisimanete insostenibili.

La maggior parte sono disonesti. L'edilizia è uno dei settori con più illeciti. Vanno bloccati tutti i lavori che non rispettano le nuove norme sui prezzi. Sono aziende che ritengono insostenibile già solo pagare le tasse. I soldi li hanno. Rimarranno nel mercato le aziende oneste.

[CapitanFracassa]

Il prezzo lo decide il mercato non lo stato regolatore.

Anche lo stato se il mercato ha dei ladri. Anzi deve regolarlo lo stato in quel caso. Fosse per me avrei vietato i lavori alle aziende private, ma fondato aziende statali edilizie solo per fare quei lavori. E zitti e muti. Così i prezzi sarebbero realmente congrui coi costi reali.

Tra l'altro intendevi il mercato libero privato, perchè nel mercato può esserci anche lo stato come soggetto che scambia.

[dDuck]

Anche lo stato se il mercato ha dei ladri. Anzi deve regolarlo lo stato in quel caso. Fosse per me avrei vietato i lavori alle aziende private, ma fondato aziende statali edilizie solo per fare quei lavori. E zitti e muti. Così i prezzi sarebbero realmente congrui coi costi reali.

Tra l'altro intendevi il mercato libero privato, perchè nel mercato può esserci anche lo stato come soggetto che scambia.

Sei un comunista.

[CapitanFracassa]

Sei un comunista.

Guarda che i mercati regolamentati ci sono pure in usa. Anzi in usa i vari soggettini beccati a rubare con questi bonus sarebbero già in galera. In Italia c'è più libertà.

[markk]

La maggior parte sono disonesti. L'edilizia è uno dei settori con più illeciti. Vanno bloccati tutti i lavori che non rispettano le nuove norme sui prezzi. Sono aziende che ritengono insostenibile già solo pagare le tasse. I soldi li hanno. Rimarranno nel mercato le aziende oneste.

Non sai niente di quello di cui stai parlando. Il tuo giudizio sulla disonestà nel settore dell'edilizia su quali dati si basa?
E poi non stavo parlando di tutta l'edilizia ma dei lavori con bonus fiscale, che devono rispondere a una normativa piuttosto stretta. Rimanere nei costi previsti dai prezzari, con un aumento dei prezzi delle materie prime e dei materiali per effetto del bonus stesso, ha indotto le imprese a cercare di recuperare sui lavori al 90% che, fino al 12/11, non necessitavano di asseverazione dei prezzi. Ma se i prezzi non asseverati sono stati fissati nei contratti qualcuno li dovrà pagare, e li pagheranno, in massima parte, i committenti, non le imprese.

[dDuck]

Guarda che i mercati regolamentati ci sono pure in usa. Anzi in usa i vari soggettini beccati a rubare con questi bonus sarebbero già in galera. In Italia c'è più libertà.

infatti anche in USA fanno cazzate, il bonus crea distorsioni.

[CapitanFracassa]

infatti anche in USA fanno cazzate, il bonus crea distorsioni.

Semmai corregge le distorsioni del mercato.

[CapitanFracassa]

Non sai niente di quello di cui stai parlando. Il tuo giudizio sulla disonestà nel settore dell'edilizia su quali dati si basa?
E poi non stavo parlando di tutta l'edilizia ma dei lavori con bonus fiscale, che devono rispondere a una normativa piuttosto stretta. Rimanere nei costi previsti dai prezzari, con un aumento dei prezzi delle materie prime e dei materiali per effetto del bonus stesso, ha indotto le imprese a cercare di recuperare sui lavori al 90% che, fino al 12/11, non necessitavano di asseverazione dei prezzi. Ma se i prezzi non asseverati sono stati fissati nei contratti qualcuno li dovrà pagare, e li pagheranno, in massima parte, i committenti, non le imprese.

Mi baso sui dati dell'agenzia delle entrate. Il settore dell'edilizia è quello in cui c'è più evasione, sfruttamento e pochi controlli. Ruberie a tutto spiano. L'intermediazione immobiliare peggio ancora.

Il provvedimento è corretto perchè mira ad evitare di gonfiare artificialmente i costi. Sono aumenti spesso non giustificati. Non importa se si fermeranno dei lavori, potevano pensarci prima. Possono sempre ridurre i profitti e proseguire coi lavori.

[markk]

Mi baso sui dati dell'agenzia delle entrate. Il settore dell'edilizia è quello in cui c'è più evasione, sfruttamento e pochi controlli. Ruberie a tutto spiano. L'intermediazione immobiliare peggio ancora.

Il provvedimento è corretto perchè mira ad evitare di gonfiare artificialmente i costi. Sono aumenti spesso non giustificati. Non importa se si fermeranno dei lavori, potevano pensarci prima. Possono sempre ridurre i profitti e proseguire coi lavori.

Posta questi dati.
Il provvedimento è corretto ma è sbagliato nei tempi di entrata in vigore, e ho spiegato perché.
Non è che si fermano i lavori. E non potevano sapere prima che da un giorno all'altro avrebbero cambiato la normativa, per questo l'entrata in vigore dovrebbe essere regolata diversamente.