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  1. #11
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    Predefinito Re: Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Citazione Originariamente Scritto da scomunista Visualizza Messaggio
    si ma al massimo carica altro debito, ma non può inescare una crisi simile ai sub prime, le crisi sistemiche sono globali, io direi di guardare più alla bolla sulle materie prime, all'inflazione, poi l'azionario americano che incorpora una bolla millenaria e quando scoppierà saranno guai seri, ma fino a quando il dollaro farà nuovi massimi sullo yen, pomperanno denaro nella bolla come se non ci fosse un domani.., il problema grosso è la spinta inflattiva, se va fuori controllo, la fed dovrà alzare i tassi di interesse, gli investitori venderanno dollari e compreranno yen come valuta rifugio, e le macchinette imposteranno in automatico un Sell Off generale, bisogna anche capire se da un piccola valanga ne venga fuori una slavina, ma la prossima bolla sarà il solito bagno di sangue...
    Si ma nulla è troppo grande da non fallire.

    La cosa invece sorprendente che diranno che è colpa del liberismo.


    ma chi è quel mona ....


  2. #12
    AUT CONSILIO AUT ENSE
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    Predefinito Re: Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Non ti preoccupare, con super Mario tutto il debito è buono.
    Ma lui se ne va, e anche presto, temo.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
    Quando morirò, andrò nella Terra di Mezzo.

  3. #13
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    Predefinito Re: Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Ma lui se ne va, e anche presto, temo.
    Dipende da Renzi, pensa te come siamo messi.
    Cum Feris Ferus

  4. #14
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    Predefinito Re: Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Ve lo dice un papero.

    Cosa sta succedendo, che i prezzi dell'edilizia spinti dai bonus sono schizzati alle stelle.

    Ristrutturare case è diventato carissimo ma siamo convinti che paga pantalone.

    Lo stato si indebiterà ulteriormente, e con gli interessi, cosi che creerà una crisi da sub prime.

    Quando l'incentivo scomparirà, perchè insostenibile, falliranno le aziende.

    Chi è entrato nel settore prima avrà fatto i soldi, a scapito dei contribuenti, gli altri nisba ci rimetteranno.
    Non vedo bolle...
    Nell'immobiliare le bolle pericolose sono quelle dell'aumento insensato dei prezzi delle case, ma questo non sta avvenendo.

    L'unica bolla, ma al ribasso, fu quella innescata dal governo monti, un vero disastro.

    Oggi i prezzi per ristrutturare (ma non quelli della compravendita di case) aumentano per tre motivi: il rialzo delle materie prime (non dipende dai bonus, e' globale), la forte domanda di lavori, i furbi che gonfiano i conti.

    Senza dubbio al venir meno dei bonus alcune aziende improvvisate falliranno e qualche cappotto posato male e in fretta si stacchera'.
    Ma niente di piu'.

    Il guaio ci sarebbe solo se fallisse lo stato e non potesse pagare i crediti alle banche, ma stiamo parlando solo di qualche miliardo alla fine, non di centinaia.

    Uscire da una crisi economica finanziando l'edilizia e' la cosa piu normale che esista e funziona ancora alla grande.
    Invece di farlo con opere pubbliche, si passa dal privato poiche' fare opere pubbliche richiede tempi impossibili in italia.
    Monti invece scelse di devastare il settore con le sue tasse e gli effetti li abbiamo visti per 10 anni.

  5. #15
    ik manèbimus òptime
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    Predefinito Re: Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    Si ma nulla è troppo grande da non fallire.

    La cosa invece sorprendente che diranno che è colpa del liberismo.
    Dipende la Lehman non doveva essere lasciata fallire fu un grandissimo errore che causò l'effetto domino, lo Stato deve essere sempre il prestatore di ultima istanza, colui che crea il denaro dal nulla NON PUO' FALLIRE, al massimo monetizza il debito.. @dDuck

    l'inflazione è il vero unico problema, il Giappone stampa denaro come non ci fosse un domani, eppure la sua moneta e la più solida al mondo, una valuta rifugio, e l'inflazione è bassa..., visto che il debito è nella mani di banche e privati, nessuno oserebbe shortare il debito nipponico, la banca centrale Giapponese ti compra dieci volte.
    La moderazione è una virtù solo per quelle persone che pensano di avere un'alternativa.”
    HENRY KISSINGER
    @Scomunista Reloaded più incazzoso di prima!!

  6. #16
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    Predefinito Re: Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Ve lo dice un papero.

    Cosa sta succedendo, che i prezzi dell'edilizia spinti dai bonus sono schizzati alle stelle.

    Ristrutturare case è diventato carissimo ma siamo convinti che paga pantalone.

    Lo stato si indebiterà ulteriormente, e con gli interessi, cosi che creerà una crisi da sub prime.

    Quando l'incentivo scomparirà, perchè insostenibile, falliranno le aziende.

    Chi è entrato nel settore prima avrà fatto i soldi, a scapito dei contribuenti, gli altri nisba ci rimetteranno.
    Separerei i due discorsi:
    L'incentivo a degli specifici acquisti distorce le preferenze, e droga un singolo settore, il quale avra' poi certamente dei problemi quando l'incentivo finira'...
    Ma tale pratica (deprecabile), secondo me non e' sufficiente a causare una crisi sistemica... la crisi sistemica ci sara' perche' con la scusa del covid, hanno usato (e stanno usando) la politica monetaria ... cioe' la stampante dei soldi... per alimentare la domanda... cosa che e' riuscita benissimo: c'e' un'enorme liquidita' sul mercato, al momento la domanda supera do granlunga la capacita' produttiva, e l'aumento dei prezzi (di tutto) e' null'altro che la conseguenza di questo.

    In sostanza la bolla si sta gia gonfiando...

    Quando scoppiera' (e scoppiera') il bilancio pubblico (perennemente "espansivo", nonostante ora dovrebbe essere avere segno contrario), sara' messo veramente male...

    Su una cosa hai ragione: quando scoppiera' daranno tutti la colpa al liberismo... al capitalismo... alle deregolamentazione ...

  7. #17
    ik manèbimus òptime
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    Predefinito Re: Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Separerei i due discorsi:
    L'incentivo a degli specifici acquisti distorce le preferenze, e droga un singolo settore, il quale avra' poi certamente dei problemi quando l'incentivo finira'...
    Ma tale pratica (deprecabile), secondo me non e' sufficiente a causare una crisi sistemica... la crisi sistemica ci sara' perche' con la scusa del covid, hanno usato (e stanno usando) la politica monetaria ... cioe' la stampante dei soldi... per alimentare la domanda... cosa che e' riuscita benissimo: c'e' un'enorme liquidita' sul mercato, al momento la domanda supera do granlunga la capacita' produttiva, e l'aumento dei prezzi (di tutto) e' null'altro che la conseguenza di questo.

    In sostanza la bolla si sta gia gonfiando...

    Quando scoppiera' (e scoppiera') il bilancio pubblico (perennemente "espansivo", nonostante ora dovrebbe essere avere segno contrario), sara' messo veramente male...

    Su una cosa hai ragione: quando scoppiera' daranno tutti la colpa al liberismo... al capitalismo... alle deregolamentazione ...
    La bolla scoppia poiché l'azionario sta già incorporando guadagni futuri che nell'economia reale non esistono, e quindi è regola che un bella tornata di polli verrà di nuovo tosata, poiché quando decideranno di liquidare il tutto lo faranno prima in punta di piedi, e poi butteranno giù il saldi stagionali, il pollame vedendo il prezzi appetibili comprerà ancora, e lor signori venderanno, poi le macchinette si metteranno in short selling pesante.
    La moderazione è una virtù solo per quelle persone che pensano di avere un'alternativa.”
    HENRY KISSINGER
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  8. #18
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    Predefinito Re: Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Citazione Originariamente Scritto da scomunista Visualizza Messaggio
    Dipende la Lehman non doveva essere lasciata fallire fu un grandissimo errore che causò l'effetto domino, lo Stato deve essere sempre il prestatore di ultima istanza, colui che crea il denaro dal nulla NON PUO' FALLIRE, al massimo monetizza il debito.. @dDuck
    Si ma la monetizzazione e' la ragione per cui le bolle si gonfiano. E' da quando esiste che siamo sulle montagne russe...

    l'inflazione è il vero unico problema, il Giappone stampa denaro come non ci fosse un domani, eppure la sua moneta e la più solida al mondo, una valuta rifugio, e l'inflazione è bassa..., visto che il debito è nella mani di banche e privati, nessuno oserebbe shortare il debito nipponico, la banca centrale Giapponese ti compra dieci volte.
    Le conseguenze di certe politiche non sono immediate, arrivano dopo un po', ma arrivano. Anche i roaring twenties sembravano una pacchia senza fine, poi arrivo il '29...

  9. #19
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    Predefinito Re: Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Citazione Originariamente Scritto da scomunista Visualizza Messaggio
    La bolla scoppia poiché l'azionario sta già incorporando guadagni futuri che nell'economia reale non esistono, e quindi è regola che un bella tornata di polli verrà di nuovo tosata, poiché quando decideranno di liquidare il tutto lo faranno prima in punta di piedi, e poi butteranno giù il saldi stagionali, il pollame vedendo il prezzi appetibili comprerà ancora, e lor signori venderanno, poi le macchinette si metteranno in short selling pesante.
    E' irrilevante... dato che tutto si riconduce in ogni caso all'espansione monetaria: i presunti guadagni futuri sono null'altro che la previsione basata sulla domanda attuale... che e' drogata.

  10. #20
    ik manèbimus òptime
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    Predefinito Re: Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    E' irrilevante... dato che tutto si riconduce in ogni caso all'espansione monetaria: i presunti guadagni futuri sono null'altro che la previsione basata sulla domanda attuale... che e' drogata.
    Irrivelante fino ad un certo punto, c'è poi gente che perde il lavoro e la casa....., io ho una certa esperienza in borsa, e quando vendono fanno un bagno di sangue...., il sistema è ceramente drogato e manipolato, un 29 non può più accadere.., hanno messo meccanismi di difesa.
    La moderazione è una virtù solo per quelle persone che pensano di avere un'alternativa.”
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