Il bonus edilizio causerà una crisi peggiore dei subprime

[ciddo]

Comunqune l'incentivo edilizio è una bestialità, soprattutto tassare i meno abbienti per finanziare le ristrutturazioni dei ricchi.

Decidessi io, farei cosi:
via tutti i bonus, dal primo all'ultimo... (green, bebe, asilo nido, ristrutturazioni, auto elettriche, facciate, mobili, televisore, etc etc).... e tutti i sussidi e sussidietti a chicchessia.

Il risparmio lo convoglierei interamente nella piu grande riduzione della pressione fiscale, sforbiciando semplicemente le aliquote: che siano i proprietari a decidere qual'e' il modo migliore per impiegare il loro denaro, e che la politica la smetta di farci da mamma, e di decidere per noi cosa vale la pena di comprare.

[ciddo]

Irrivelante fino ad un certo punto, c'è poi gente che perde il lavoro e la casa....., io ho una certa esperienza in borsa, e quando vendono fanno un bagno di sangue...., il sistema è ceramente drogato e manipolato, un 29 non può più accadere.., hanno messo meccanismi di difesa.

La borsa e' una briciola... una piccola percentuale del capitale di tutte le imprese e' quotata, e una piccola percentuale dei risparmi degli italiani e' investita li.

Le crisi che subiamo ciclicamente sono la conseguenza dei meccanismi di difesa a cui alludi (la stampante dei soldi). I politici trovano sempre ragioni valide per azionarli... la casa per tutti, le torri gemelle, il covid, e se non c'e' un'emmergenza pronta... allora basta inventarsela, come i cambiamenti climatici e relativo green deal.

[ciddo]

Si ma a pagare è sempre il pollame, gente che investe in piena bolla, i cassettisti, operai, media borghesia, chi conta veramente non pagherà mai poichè le banche centrali compreranno tutto per non far fallire il sistema.

Esatto, e questo getta le basi per il crack successivo....

[ciddo]

Il bonus edilizia è l'unica cosa buona fatta dal precedente esecutivo, una cura Roosveliana, pompare denaro nell'edilizia pubblica e privata..., certamente in molti ne hanno approfittato rincarando i prezzi..

Perdona, ma questa non si puo' sentire: pensare che lo stato possa pompare denaro senza conseguenze e' un ragionamento fallato. Lo stato non ha denaro da pompare... ha solo il nostro, che dovremo pagare.
Se il tuo amministratore di condominio decidesse di "pompare denaro" nelle ristrutturazioni, dando soldi del tuo condominio a chi vernicia il balcone, i condomini, te compreso, gli direbbero: ma sei scemo ?!?!?!?!?

[ciddo]

No... se la spesa pubblica eccedente produce una crescita questa sarà ripagata....

La spesa pubblica non produce crescita, la affossa (perche' sottrae risorse ad usi piu utili).
Noi italiani dovremmo averlo imparato da tempo, proprio perche' lo stato italiano e' sempre stato un vero "manico" nella spesa pubblica... avrebbe da insegnare a tutti, ma nonostante l'enorme spesa... l'italia non e' cresciuta piu degli altri, ma meno.

[ciddo]

ma va la.. quale storia stai guardando...???., la fed per rivollevare l'economia americana dai sub prime ha stampato denaro come se non ci fosse un domani.

Si, peccato che la crisi dei subprime l'ha provocata sostanzialmente lei, coi tassi a zero e coi mutui garantiti dal prestatore di ultima istanza negli anni precedenti....

[ciddo]

Le crisi sono sistemiche, partono dai padroni del vapore e diventano globali, il Dio Dollaro comanda la finanza, e fa pagare le crisi usa a tutto il mondo.., l'Italia non centrava un fico secco con i sub prime eppure ci hanno fatto pagare la crisi, la crisi greca che aveva messo con il culo per terra le banche francesi e tedesche è stata poi scaricata su quelle italiane, che erano sane e avevano un'esposizione pari a zero....

Veramente tra il 2000 e il 2008 la valutazione di casa mia e' quasi raddoppiata. E casa mia sta vicino a milano, non a Chicago...
Questa roba non e' normale... e non centra con la Fed...

[scomunista]

Perdona, ma questa non si puo' sentire: pensare che lo stato possa pompare denaro senza conseguenze e' un ragionamento fallato. Lo stato non ha denaro da pompare... ha solo il nostro, che dovremo pagare.
Se il tuo amministratore di condominio decidesse di "pompare denaro" nelle ristrutturazioni, dando soldi del tuo condominio a chi vernicia il balcone, i condomini, te compreso, gli direbbero: ma sei scemo ?!?!?!?!?

Ma che dici??? la Fed crea il denaro dal nullla, a loro basta premere un tasto, un banca centrale come quella americana può stampare tutto il denaro che vuole...

[IlPadano]

Ma stai imputando a Monti la bolla immobiliare mondiale? Che vide un aumento spropositato dei prezzi e poi l'ovvio sgonfiamento? Veramente?

Sai leggere?
Non e' complicato, ho scritto di una bolla al ribasso con Monti, naturalmente in Italia.
Quello che fece, ma gli fu imposto in realta', porto' a una vera depressione nel settore edilizia.

Come saprai (o dovresti sapere), l'edilizia ha un moltiplicatore tra i piu' alti e coinvolge svariati settori.
Inoltre mette in circolo con la massima velocita' ingenti risorse.

Non ci vedo niente di male nell'applicare politiche keynesiane, d'altronde l'economia e' ciclica.
L'importante e' poi passare alla restrizione nel momento giusto.
L'idea del pareggio di bilancio da avere ogni anno e' un'idea demenziale tedesca del 2010, il pareggio deve esserci sul medio periodo.

[IlPadano]

Ma il domani c'è e se ne accorgeranno.

Ma dove?
Solo noi siamo ancora a parlare di crisi..o di crisi del 2008.
Gli americani dopo pochi anni erano a pari e negli anni seguenti hanno letteralmente volato mentre noi affogavamo nel 2013.

Negli ultimi 10 anni gli usa hanno avuto una crescita fortissima, anche in termini reali, di salari.
E si getteranno certamente nella prossima crisi finanziaria, ma poi ne usciranno di nuovo in breve tempo.