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  1. #21
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    Predefinito Re: Un cancro sociale: la burocrazia

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Se ci pensi bene, nessuno ha elementi concreti per giudicare... la democrazia e' fallata da questo punto di vista.
    Per questo ne serve meno... e serve piu' libertarismo.
    Serve una democrazia con leader votati direttamente dal popolo e che possono essere rimossi dal popolo con apposito referendum o allo scadere del mandato.
    Allora il sistema funzionerebbe.
    Come siamo organizzati oggi noi è il modo migliore per andare a tracollo.
    Un sistema autoritario-para democratico dove decidono i poteri forti e i leader di partito messi li dai poteri forti.
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  2. #22
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    Predefinito Re: Un cancro sociale: la burocrazia

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    Serve una democrazia con leader votati direttamente dal popolo e che possono essere rimossi dal popolo con apposito referendum o allo scadere del mandato.
    Allora il sistema funzionerebbe.
    Come siamo organizzati oggi noi è il modo migliore per andare a tracollo.
    Un sistema autoritario-para democratico dove decidono i poteri forti e i leader di partito messi li dai poteri forti.
    Non credo. Ad esempio nessuno riesce a capire cosa ottiene in cambio di cosa. Tu ad esempio sai esattamente quanto paghi di tasse ? ... non solo quelle sul reddito, ma il tuo contributo complessivo allo stato ?? no...
    Il sistema si regge esattamente su questa ignoranza, e sulla falsa idea che ognuno riesca ad ottenere di piu' di quello che e' costretto a dare...
    Giudicare i politici su queste basi e' impossibile... e lo e' anche perche' la democrazia rimane comunque un'esercizio per fregarsi a vicenda, quello che guadagna uno, e' tolto ad un altro...

  3. #23
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    Predefinito Re: Un cancro sociale: la burocrazia

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Non credo. Ad esempio nessuno riesce a capire cosa ottiene in cambio di cosa. Tu ad esempio sai esattamente quanto paghi di tasse ? ... non solo quelle sul reddito, ma il tuo contributo complessivo allo stato ?? no...
    Il sistema si regge esattamente su questa ignoranza, e sulla falsa idea che ognuno riesca ad ottenere di piu' di quello che e' costretto a dare...
    Giudicare i politici su queste basi e' impossibile... e lo e' anche perche' la democrazia rimane comunque un'esercizio per fregarsi a vicenda, quello che guadagna uno, e' tolto ad un altro...
    Per una persona media tra tasse, imposte, balzelli, utenze anch'esse piene di tasse, affitto o mutuo, credo che circa l'80% del reddito se ne vada al diavolo.
    Se il politico sa che potrebbe calare giù dal seggiolone da un momento all'altro, grazie alla democrazia diretta, credo che ci penserebbe due volte prima di massacrare il popolo.
    Diversamente se ne fotte e tanto.
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  4. #24
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: Un cancro sociale: la burocrazia

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    Serve una democrazia con leader votati direttamente dal popolo e che possono essere rimossi dal popolo con apposito referendum o allo scadere del mandato.
    Allora il sistema funzionerebbe.
    Come siamo organizzati oggi noi è il modo migliore per andare a tracollo.
    Un sistema autoritario-para democratico dove decidono i poteri forti e i leader di partito messi li dai poteri forti.
    Leggi la mia firma: con le attuali tecnologie di rete, mettere su un sito dove ogni cittadino può dare e togliere il proprio consenso ad un politico e a un amministratore pubblico, non è per nulla difficile. Il voto potrebbe effettuarsi anche attraverso il sito home banking del tuo c/c, dove ci sono i tuoi soldi, e dove entri con un alto grado di siciurezza. Il risultato potrebbe venire automaticamente messo sul sito appositamente creato, in modo che tu stesso possa controllare cosa sia stato scritto e decidere di cambiare il tuo consenso quando vuoi.
    proverbi popolari:
    Il medico pietoso fa la piaga puzzolente
    Chi vuole, va; chi non vuole, manda
    Chi sa, fa; chi non sa, insegna
    Chi ha argomenti, spiega; chi non c'ha una mazza, insulta

  5. #25
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    Predefinito Re: Un cancro sociale: la burocrazia

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Leggi la mia firma: con le attuali tecnologie di rete, mettere su un sito dove ogni cittadino può dare e togliere il proprio consenso ad un politico e a un amministratore pubblico, non è per nulla difficile. Il voto potrebbe effettuarsi anche attraverso il sito home banking del tuo c/c, dove ci sono i tuoi soldi, e dove entri con un alto grado di siciurezza. Il risultato potrebbe venire automaticamente messo sul sito appositamente creato, in modo che tu stesso possa controllare cosa sia stato scritto e decidere di cambiare il tuo consenso quando vuoi.
    Un sistema con cento votazioni l'anno diventa ben presto noioso, abbandonato dagli aventi diritto e facile preda dei soliti marpioni manipolatori di consensi.
    No, ci deve essere una sola votazione l'anno che interessi le camere o una di esse o i vari enti locali e un referendum che confermi le alte cariche dello stato o le mandi a casa.
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  6. #26
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    Predefinito Re: Un cancro sociale: la burocrazia

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Stamane sono andato all'Ospedale Maggiore di Milano a ritirare il CD della RM che mi è stata fatta al cranio dopo la caduta-incidente di quindici giorni or sono. Venga all' uffico Cartelle Cliniche, mi hanno detto al telefono. Sono andato. Mi danno una carta e mi dicono di andare al Sud dove sono le casse per pagare i 10 euro dovuti. Io dico: scusate, nell'incidente ho battuto forte ancora il ginocchio già disastrato dalla caduta in moto (cinque mesi di stampelle) della fine 2019, perchè non posso pagare i 10 euro a voi? Non si può, qui non abbiamo la cassa. Dico: ma allora perchè mi avete detto al telefono che non potevo mandare per esempio mia moglie a ritirare? Perchè per poter delegare un altro ci vuole una dichiarazione del medico che dice che lei non può farlo. Arrivo al Blocco Sud dopo una disccreta camminata e faccio per entrare: non si può, entri da là in fondo. Perchè? chiedo. Ordini.
    Arrivo con il mio dolore al ginocchio "là in fondo" faccio la fila, e qui mi chiedono il Green Pass. L'ho nel telefono, rispondo, che ho lasciato a casa. E allora non entra. Devo solo pagare dieci euro per ritirare il CD della RM alla testa che mi han fatto al pronto soccorso. Niente green pass niente ingresso. Ordini.

    Ieri il postino citofona: ho una citazione. Citazione? scendo e firmo. E' un'ingiunzione di pagamento della Regione Lombardia per Tassa Auto 2018. Mi si chiede 53,52 entro 60 giorni. Leggo l'imgiunzione: allora
    Tassa automobilistica 9.24
    Sanzione pari al 30% del tributo 33.28
    Interessi di mora 1.25
    spese di procedimento 8.75
    TOTALE......................................52,52
    Telefono alla Regione Lombardia. Dico che io quella macchina l'ho fatta demolire il 23 gennaio 2018. Mi rispondiono che infatti mi viene chiesto solo un mese (gennaio) di tassa. Chiedo come mai il 30% di sanzione sul tributo evaso (9.24) rislta di 33.28 euro e mi dicono che la sanzione non è sul mese non pagato ama sull'intero anno. Interessante. E chiedo: non ci sono bollettini, come posso pagare? Vada all'ACI o venga in Regione alle Casse, previo appuntamento. Ma scusate, perchè non posso pagare online o alla Posta? Perchè no. Ordini.

    Avrei anche altri casi ridicoli, ma mi fermo qui.
    Io penso che la BUROCRAZIA dovrebbe aiutare il cittadino e non vessarlo con regole cretine e invece.
    L'Urss, notoriamente, aveva un cancro interno che si chiamava Burocratja. Ma quella era Urss, noi cosa siamo?
    la burocrazia è una merda ma godo che ti abbiamo bloccato perchè non avevi il grinpazz visto che ne sei un adoratore
    Citami se vuoi risposta @osservatore90
    «Essendo necessaria alla sicurezza di uno Stato libero una ben organizzata milizia, il diritto dei cittadini di detenere e portare armi non potrà essere infranto.»

  7. #27
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    Predefinito Re: Un cancro sociale: la burocrazia

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Non penso che votando il PIDDI la burocrazia la si possa eliminare. Occorre votare un altro partito. Ma che non sia di sinistra; deve essere di destra.
    Nessun partito eliminerà mai la burocrazia; chi è quel fesso di segretario politico che intende perdere milioni di potenziali voti a priori?
    Non prendete la vita troppo sul serio, comunque vada non ne uscirete vivi. - Robert Oppenheimer
    Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati. - B.B.
    POL Progressista

  8. #28
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    Predefinito Re: Un cancro sociale: la burocrazia

    Citazione Originariamente Scritto da osservatore90 Visualizza Messaggio
    la burocrazia è una merda ma godo che ti abbiamo bloccato perchè non avevi il grinpazz visto che ne sei un adoratore
    alt, non facciamo polenta con la farina sbagliata! Io ODIO la burocrazia stupida, quella che mi impedisce di pagare 10 euro ritirando un CD, ma non odio il Green Pass che è semplicemente un documento che attesta che ho fatto il mio dovere di cittadino cosciente.
    EX NIHILO NIHIL

  9. #29
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    Predefinito Re: Un cancro sociale: la burocrazia

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Leggi la mia firma: con le attuali tecnologie di rete, mettere su un sito dove ogni cittadino può dare e togliere il proprio consenso ad un politico e a un amministratore pubblico, non è per nulla difficile. Il voto potrebbe effettuarsi anche attraverso il sito home banking del tuo c/c, dove ci sono i tuoi soldi, e dove entri con un alto grado di siciurezza. Il risultato potrebbe venire automaticamente messo sul sito appositamente creato, in modo che tu stesso possa controllare cosa sia stato scritto e decidere di cambiare il tuo consenso quando vuoi.
    Bravissimo, hai perfettamente ragione, questa della consultazione permanente allungherebbe i tempi ma sarebbe un segnale di democrazia. Però la tua idea non è nuova: leggi

    La Repubblica dei Soviet
    Alla vigilia della Rivoluzione d'ottobre operavano in totale 1429 Soviet. Dopo la presa del potere, i bolscevichi concretizzarono l'idea di istituire una vera e propria Repubblica dei Soviet: il II Congresso panrusso dei Soviet dei deputati degli operai e dei soldati proclamò infatti il passaggio del potere ai Consigli, ed essi divennero il fondamento del nuovo Stato socialista.

    I Soviet dei deputati degli operai e dei soldati, a maggioranza bolscevica, divennero gli organi del potere nelle città, mentre quelli dei deputati dei contadini, per lo più controllati dai socialrivoluzionari, nelle campagne. Su iniziativa dei bolscevichi e dei socialrivoluzionari di sinistra si avviò, sia a livello centrale che locale, l'unificazione dei Soviet dei deputati degli operai e dei soldati con quelli dei deputati dei contadini. Il processo fu sostanzialmente concluso entro il marzo 1918, dando vita ad un sistema unitario di Soviet i quali, con la costituzione dell'Armata Rossa, assunsero il nome di Soviet dei deputati degli operai, dei contadini e dei soldati dell'Armata Rossa.

    Il sistema dei Soviet fu fissato nella Costituzione sovietica del 1918. Esso comprendeva il Congresso panrusso dei Soviet, i Congressi dei Soviet di oblast', di governatorato, di uezd e di volost' e i Soviet urbani e degli insediamenti rurali, mentre tra le riunioni dei Congressi il potere era esercitato dal Comitato esecutivo centrale panrusso e dai singoli Comitati esecutivi. Il diritto di voto attivo e passivo per i Soviet era garantito a tutti i lavoratori, soldati e marinai che avessero compiuto i 18 anni. L'azione dei Soviet era diretta dal Partito Comunista attraverso le proprie apposite sezioni organizzate presso i Soviet di tutti i livelli.
    EX NIHILO NIHIL

  10. #30
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    Predefinito Re: Un cancro sociale: la burocrazia

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    Serve una democrazia con leader votati direttamente dal popolo e che possono essere rimossi dal popolo con apposito referendum o allo scadere del mandato.
    Allora il sistema funzionerebbe.
    Come siamo organizzati oggi noi è il modo migliore per andare a tracollo.
    Un sistema autoritario-para democratico dove decidono i poteri forti e i leader di partito messi li dai poteri forti.
    tu non puoi lamentarti se a comandare sia il Capitale (potere forte assoluto) perchè tu sei per quella parte politica che è serva dello stesso Capitale. O forse pensi che i partiti di destra e di centro siano per il popolo? dimmi di si che mi rotolo dal ridere....
    EX NIHILO NIHIL

 

 
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