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  1. #21
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    Predefinito Re: Domanda per i garantisti dei diritti civili.

    Citazione Originariamente Scritto da Simonepgn Visualizza Messaggio
    Si potrebbe dire lo stesso per chi fuma o per chi ha un regime alimentare insano. Si potrebbe addirittura estendere questo ragionamento a chi ama gli sport, estremi e non.

    Lo stato sociale è una delle basi su cui si dovrebbe reggere ogni democrazia e già si sta indebolendo.

    Va inoltre precisato che il diritto alla salute non è annoverato tra quelli civili, comunque indispensabili in una nazione democratica, bensì tra quelli fondamentali della persona, che in alcun caso possono essere sospesi.
    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Come molti no vax. Li abbiamo visti e li abbiamo sentiti faticare a biascicare frasi di senso compiuto. E sai perchè? Perchè non è il vaccino che determina o no se uno si ubriaca, si fa o che altro.
    Citazione Originariamente Scritto da Rachel Walling Visualizza Messaggio
    Assolutamente d'accordo

    Sono d'accordo anche io per via del fatto che c'è il greenpass e le varie restrizioni della libertà individuale. Però la risposta di elnick è adeguata in risposta ai novax che chiedono libertà. Infatti libertà implica il prendersi la responsabilità delle proprie libere scelte.
    Se si vuole conciliare la libertà individuale con la necessità della collettività di non intasare gli ospedali, allora l'unico modo è dare prestazioni mediche unicamente ai malati covid che hanno il greenpass.

    Troppo facile pretendere di avere il diritto di non vaccinarsi e non prendersi la responsabilità delle proprie azioni causando problemi alla collettività.


    La stessa osservazione si può fare anche su chi fuma e si droga e infatti chi fuma paga già il prezzo della propria libera scelta: infatti sulle sigarette ci sono tasse elevate, che spesso se ho capito bene vengono usate per finanziare la sanità, quindi i fumatori pagano con i loro soldi il surplus di costi causati dal loro vizio.
    Chi si droga invece non paga nessuna tassa, però la droga è illegale, quindi questo conferma la regola che o sei libero e ti prendi la responsabilità delle tue scelte, oppure non sei libero e allora non ti prendi la responsabilità delle tue scelte.

    Quindi sei libero di fumare ma ti prendi la responsabilità pagando le tasse.
    Non sei libero di drogarti e non ti prendi nessuna responsabilità.

    Quando anche le droghe saranno libere come il fumo verranno tassate, quindi i drogati saranno liberi ma si prenderanno le responsabilità per ciò che fanno.


    In quanto al covid, non si tratta solo di una questione di costi come per il fumo, ma è una cosa che sovraccarica gli ospedali, quindi prendersi le responsabilità significa firmare un pezzo di carta che dice "se non mi vaccino non verrò curato dalla sanità pubblica in caso di covid". È una cosa estrema? Si, ma è la logica conseguenza della pretesa di libertà. Volendo essere meno estremi, chi non si vaccina paga una multa se viene ricoverato per covid e i soldi delle multe vengono usati per affrontare i costi della pandemia.


    Un novax che non vuole prendersi la responsabilità delle proprie azioni è solo un paraculo che non capisce niente di cosa significhi libertà. Un individuo libero non può far ricadere sugli altri il costo delle stupidaggini che fa, se no è troppo facile.

  2. #22
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    Predefinito Re: Domanda per i garantisti dei diritti civili.

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Owen Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo anche io per via del fatto che c'è il greenpass e le varie restrizioni della libertà individuale. Però la risposta di elnick è adeguata in risposta ai novax che chiedono libertà. Infatti libertà implica il prendersi la responsabilità delle proprie libere scelte.
    Se si vuole conciliare la libertà individuale con la necessità della collettività di non intasare gli ospedali, allora l'unico modo è dare prestazioni mediche unicamente ai malati covid che hanno il greenpass.

    Troppo facile pretendere di avere il diritto di non vaccinarsi e non prendersi la responsabilità delle proprie azioni causando problemi alla collettività.


    La stessa osservazione si può fare anche su chi fuma e si droga e infatti chi fuma paga già il prezzo della propria libera scelta: infatti sulle sigarette ci sono tasse elevate, che spesso se ho capito bene vengono usate per finanziare la sanità, quindi i fumatori pagano con i loro soldi il surplus di costi causati dal loro vizio.
    Chi si droga invece non paga nessuna tassa, però la droga è illegale, quindi questo conferma la regola che o sei libero e ti prendi la responsabilità delle tue scelte, oppure non sei libero e allora non ti prendi la responsabilità delle tue scelte.

    Quindi sei libero di fumare ma ti prendi la responsabilità pagando le tasse.
    Non sei libero di drogarti e non ti prendi nessuna responsabilità.

    Quando anche le droghe saranno libere come il fumo verranno tassate, quindi i drogati saranno liberi ma si prenderanno le responsabilità per ciò che fanno.


    In quanto al covid, non si tratta solo di una questione di costi come per il fumo, ma è una cosa che sovraccarica gli ospedali, quindi prendersi le responsabilità significa firmare un pezzo di carta che dice "se non mi vaccino non verrò curato dalla sanità pubblica in caso di covid". È una cosa estrema? Si, ma è la logica conseguenza della pretesa di libertà. Volendo essere meno estremi, chi non si vaccina paga una multa se viene ricoverato per covid e i soldi delle multe vengono usati per affrontare i costi della pandemia.


    Un novax che non vuole prendersi la responsabilità delle proprie azioni è solo un paraculo che non capisce niente di cosa significhi libertà. Un individuo libero non può far ricadere sugli altri il costo delle stupidaggini che fa, se no è troppo facile.

    In democrazia i diritti non sono un optional nè dipendono dalle opinioni delle persone.
    Dovresti riflettere visto che le tue idee non sono democratiche.
    Qui noi stabiliamo che i diritto valgono per tutti, buoni e cattivi, alti e bassi, bianchi e neri, fascisti o comunisti.
    Poi stabiliamo che i diritti umani non possono subire alcun genere di discriminazione, mentre quelli civili, stante certe condizioni, possono essere tolti, sospesi .... come il diritto di voto.

    Perchè? Perchè è la democrazia bellezza, e qui non contano le tue idee per stabilire come lo Stato di diritto si comporta con te.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  3. #23
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    Predefinito Re: Domanda per i garantisti dei diritti civili.

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Owen Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo anche io per via del fatto che c'è il greenpass e le varie restrizioni della libertà individuale. Però la risposta di elnick è adeguata in risposta ai novax che chiedono libertà. Infatti libertà implica il prendersi la responsabilità delle proprie libere scelte.
    Se si vuole conciliare la libertà individuale con la necessità della collettività di non intasare gli ospedali, allora l'unico modo è dare prestazioni mediche unicamente ai malati covid che hanno il greenpass.

    Troppo facile pretendere di avere il diritto di non vaccinarsi e non prendersi la responsabilità delle proprie azioni causando problemi alla collettività.


    La stessa osservazione si può fare anche su chi fuma e si droga e infatti chi fuma paga già il prezzo della propria libera scelta: infatti sulle sigarette ci sono tasse elevate, che spesso se ho capito bene vengono usate per finanziare la sanità, quindi i fumatori pagano con i loro soldi il surplus di costi causati dal loro vizio.
    Chi si droga invece non paga nessuna tassa, però la droga è illegale, quindi questo conferma la regola che o sei libero e ti prendi la responsabilità delle tue scelte, oppure non sei libero e allora non ti prendi la responsabilità delle tue scelte.

    Quindi sei libero di fumare ma ti prendi la responsabilità pagando le tasse.
    Non sei libero di drogarti e non ti prendi nessuna responsabilità.

    Quando anche le droghe saranno libere come il fumo verranno tassate, quindi i drogati saranno liberi ma si prenderanno le responsabilità per ciò che fanno.


    In quanto al covid, non si tratta solo di una questione di costi come per il fumo, ma è una cosa che sovraccarica gli ospedali, quindi prendersi le responsabilità significa firmare un pezzo di carta che dice "se non mi vaccino non verrò curato dalla sanità pubblica in caso di covid". È una cosa estrema? Si, ma è la logica conseguenza della pretesa di libertà. Volendo essere meno estremi, chi non si vaccina paga una multa se viene ricoverato per covid e i soldi delle multe vengono usati per affrontare i costi della pandemia.


    Un novax che non vuole prendersi la responsabilità delle proprie azioni è solo un paraculo che non capisce niente di cosa significhi libertà. Un individuo libero non può far ricadere sugli altri il costo delle stupidaggini che fa, se no è troppo facile.
    Molti non hanno preso la Covid e magari non la prenderanno (Ci sono pure studi per capire questo fenomeno) Che facciamo li limitiamo a vita solo perchè non si bucano? I credo che esista pure la persona come madre natura l'ha fatta , con un sistema immunitario all'altezza di reagire davanti alla varie sfide che la natura ci prospetta! Io lo testimonio mai influenze e febbre da oltre 35 anni e con me mio figlio e mia moglie.
    Non c'è uomo così virtuoso che, se dovesse sottoporre tutti i suoi pensieri e tutte le sue azioni al giudizio della legge, non meriterebbe di essere impiccato dieci volte nella vita.
    Michel de Montaigne

  4. #24
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    Predefinito Re: Domanda per i garantisti dei diritti civili.

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    No, tu non hai parlato di te ma hai puntato il dito contro chi si vaccina accusandoli di ubriachezza, di essere drogati, ecc....
    Io ho solo precisato che lì non ci sono differenze fra chi si è vaccinato e chi no.
    In caso non ti ricordassi cosa hai scritto puoi rileggerti ovviamente.
    No ho bisogno di rileggermi, quando ho scritto che parlavo per me intendevo che non faccio tutte quelle cose che magari fanno molti ultravax, o mi vuoi dire che tutte quelle persone che si drogano, bevono come spugne e mangiano schifezze, fumano come turchi si trovano in massima parte tra i no-vax e non tra i si-vax e le sì-vax? Ti ricordo che siete la maggioranza eh!
    "non sto mai dalla parte di nessuno, perché nessuno sta mai dalla mia.” (Cit.)

  5. #25
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    Predefinito Re: Domanda per i garantisti dei diritti civili.

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    Scomponendo il binomio, diritti e civile.
    Cosa genera il diritto di un cazzone no vax di fasi curare a mie spese,?
    Perché questo supposto diritto viene considerato civile?

    Grazie delle risposte circostanziate e nel merito.
    La vuoi capire che il vaccino è INUTILE,.


    ma chi è quel mona ....


  6. #26
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    Predefinito Re: Domanda per i garantisti dei diritti civili.

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    Scomponendo il binomio, diritti e civile.
    Cosa genera il diritto di un cazzone no vax di fasi curare a mie spese,?
    Perché questo supposto diritto viene considerato civile?

    Grazie delle risposte circostanziate e nel merito.
    ha lo stesso diritto dei diabetici, dei tossici, degli obesi .... e via discorrendo ... la questione è solo politica, mi pare sia ovvio

  7. #27
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    Predefinito Re: Domanda per i garantisti dei diritti civili.

    Citazione Originariamente Scritto da adry571 Visualizza Messaggio
    anche i no vax pagano le tasse ed hanno diritto di essere curati, il problema sorge nel caso non ci sia posto in una TI dove tutti pagano le tasse
    eh no, questo è sbagliato. Pagare le tasse e un dovere e essere assistiti dallo stato un diritto, sono due componenti del patto sociale. Ma non significa minimamente che io posso fare quello che voglio tanto i soldi che spreco sono di pantalone. La sanità pubblica serve per curare chi malauguratamente si ammala, perchè giustamente la società è solidale nelle disgrazie, non per consentire ai minchioni di approfittare del pozzo di San Patrizio, che non esiste.
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

  8. #28
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    Predefinito Re: Domanda per i garantisti dei diritti civili.

    Citazione Originariamente Scritto da RigorMontis Visualizza Messaggio
    Esattamente, scommetto che molti ultravax e molte ultravax fumano come ciminiere, bevono come delle spugne si drogano come se non ci fosse un domani, e mangiano porcherie a non finire quindi faccio questa domanda: perché io devo pagare le cure mediche a questi cazzoni e queste cazzone qua nel caso malauguratamente si dovessero ammalare quando io in vita mia non mi sono mai drogato, non ho mai fumato un pacco di sigarette, e non mi sono mai sbronzato (in quanto astemio) in vita mia essendo per di più vegetariano?

    Me lo sai spiegare @elnick?
    benaltrismo, che non fornisce comunque nessun diritto ai minchioni no vax.
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

  9. #29
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    Predefinito Re: Domanda per i garantisti dei diritti civili.

    Il diritto alla salute non è un diritto "civile" ma "sociale".

  10. #30
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    Predefinito Re: Domanda per i garantisti dei diritti civili.

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    Scomponendo il binomio, diritti e civile.
    Cosa genera il diritto di un cazzone no vax di fasi curare a mie spese,?
    Perché questo supposto diritto viene considerato civile?

    Grazie delle risposte circostanziate e nel merito.
    Come mai hai il diritto di drogarti o bere come una fogna, andare in ospedale e farti curare a mie spese?
    Sarà mica che uno stato normale non giudica i cittadini per come decidono di vivere le loro vite e che in un sistema sanitario universale tutti vengono curati allo stesso modo?

    Se ti piace è così, se non ti piace si abolisce la sanità pubblica e si introducono le assicurazioni sanitarie.

 

 
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