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  1. #11
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    Predefinito Re: Ucraina, sale la tensione. Putin avverte la Nato: pronti a spiegare i missili.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    L' unica cosa che ha la russia e' appunto il gas/petrolio.... se non lo vende l'economia li crolla.
    Lo venderanno ai cinesi con "Power of Siberia"

  2. #12
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    Predefinito Re: Ucraina, sale la tensione. Putin avverte la Nato: pronti a spiegare i missili.

    Ucraina, W. Post: Russia pianifica offensiva con 175.000 truppe.

    L'analisi sulla base di un documento non classificato dell'intelligence che include immagini satellitari





    Resta alta la tensione tra Usa e Russia per la questione Ucraina. Con il coinvolgimento di un numero di soldati che arriverebbe fino a 175.000 unità, il Cremlino pianifica un'offensiva su più fronti all'inizio del prossimo anno, rivela il Washington Post che cita funzionari Usa e scrive di aver ottenuto un documento non classificato dell'intelligence che include immagini satellitari che mostrano forze russe che si concentrano in quattro aree. "I piani russi prevedono un'offensiva militare contro l'Ucraina all'inizio del 2022 con una dimensione di forze raddoppiata rispetto a quello che abbiamo visto la scorsa primavera durante le esercitazioni rapide russe vicino ai confini dell'Ucraina", ha affermato un funzionario dell'Amministrazione Usa coperto da anonimato, secondo il quale i piani prevedono il movimento di "100 gruppi tattici di battaglione" con personale "stimato in 175.000" unità, insieme a blindati, artiglieria e altro equipaggiamento.

    continua QUI






  3. #13
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    Predefinito Re: Ucraina, sale la tensione. Putin avverte la Nato: pronti a spiegare i missili.

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    Ucraina, W. Post: Russia pianifica offensiva con 175.000 truppe.

    [FONT="]L'analisi sulla base di un documento non classificato dell'intelligence che include immagini satellitari[/FONT][FONT="]

    [/FONT]




    Resta alta la tensione tra Usa e Russia per la questione Ucraina. Con il coinvolgimento di un numero di soldati che arriverebbe fino a 175.000 unità, il Cremlino pianifica un'offensiva su più fronti all'inizio del prossimo anno, rivela il Washington Post che cita funzionari Usa e scrive di aver ottenuto un documento non classificato dell'intelligence che include immagini satellitari che mostrano forze russe che si concentrano in quattro aree. "I piani russi prevedono un'offensiva militare contro l'Ucraina all'inizio del 2022 con una dimensione di forze raddoppiata rispetto a quello che abbiamo visto la scorsa primavera durante le esercitazioni rapide russe vicino ai confini dell'Ucraina", ha affermato un funzionario dell'Amministrazione Usa coperto da anonimato, secondo il quale i piani prevedono il movimento di "100 gruppi tattici di battaglione" con personale "stimato in 175.000" unità, insieme a blindati, artiglieria e altro equipaggiamento.

    continua QUI





    Non ci sara' nessuna guerra, non conviene ne' alla Russia ne' alla Nato. E' solo intimidazione e basta, bla..bla. E 175000 soldati non basterebbero per invadere l'Ucraina, almeno il doppio.

  4. #14
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    Predefinito Re: Ucraina, sale la tensione. Putin avverte la Nato: pronti a spiegare i missili.

    Citazione Originariamente Scritto da france Visualizza Messaggio
    Non ci sara' nessuna guerra, non conviene ne' alla Russia ne' alla Nato. E' solo intimidazione e basta, bla..bla. E 175000 soldati non basterebbero per invadere l'Ucraina, almeno il doppio.
    C'è già stata l'annessione della crimea alla russia. E quella non è stata un'intimidazione...

  5. #15
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    Predefinito Re: Ucraina, sale la tensione. Putin avverte la Nato: pronti a spiegare i missili.

    Citazione Originariamente Scritto da france Visualizza Messaggio
    Non ci sara' nessuna guerra, non conviene ne' alla Russia ne' alla Nato. E' solo intimidazione e basta, bla..bla. E 175000 soldati non basterebbero per invadere l'Ucraina, almeno il doppio.
    Basta occupare le zone a maggioranza russe, mica tutta L'Ucraina

  6. #16
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    Predefinito Re: Ucraina, sale la tensione. Putin avverte la Nato: pronti a spiegare i missili.

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    Basta occupare le zone a maggioranza russe, mica tutta L'Ucraina
    Se prendiamo il censimento del 2001, le zone a maggioranza, almeno relativa, russa, erano concentrate, quasi esclusivamente, in Crimea e nel Donbass: https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...aine#Geography.
    Con l'annessione della prima, e le repubbliche secessioniste che occupano una significativa parte del secondo, queste zone, nel territorio controllato da Kyiv, sono ormai pochissime. Quasi trascurabili.
    A meno che tu non faccia riferimento alle regioni russofone. Ma esseri russofoni non significa essere russi. Come essere anglofoni non significa essere inglesi (basti pensare agli irlandesi). Certo, la lingua è spesso un potente fattore di identificazione nazionale. Ma una lingua non identifica, di per sé, una nazione. Quindi, se un russofono ucraino, si sente ucraino, è ucraino, anche se russofono.
    Ma, anche se russofono fosse sinonimo di russo, cosa che non è, dubito che Mosca considererebbe soddisfacente l'occupazione delle aree a maggioranza russofona. Perché, ad esempio, questo lascerebbe fuori dal controllo russo una larga parte di Ucraina. Se, infatti, prendiamo sempre il censimento del 2001 (https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Ukraine#Maps), si trova che gli ucrainofoni non erano maggioranza assoluta solamente in Crimea, nelle regioni di Donetsk e Luhansk e in quella di Odessa. Tra l'altro, in quella di Odessa, gli ucrainofoni, per quanto non maggioranza assoluta, erano comunque più dei russofoni.
    Ma a Mosca, se l'obiettivo è quello di ricostituire l'Unione Sovietica (non in termini ideologici, ma geopolitici), non credo proprio basterebbero né le aree a maggioranza russa, e neppure le regioni a maggioranza russofona. Servirebbe tutta o quasi l'Ucraina (al limite esclusa l'area in prossimità di Lviv)
    Ma non solo. Ipotizziamo di considerare "russa" una porzione allargata dell'area russofona. Mettiamoci dentro anche, forzosamente, la regione di Kharkiv, Anche così, resterebbero nell'Ucraina "ridotta", regioni che distano da Mosca meno di quanto non disti Kharkiv. Siamo sicuri che la Russia sarebbe disposta ad accettare che un'Ucraina, senza alcune regioni a maggioranza russofona, o con forti minoranze russofone, sia completamente libera, anche di aderire alla NATO, che potrebbe così installarsi, anche a sud (dopo i paesi baltici, a nord), in relativa prossimità a Mosca?

    Saluti.

    Midìl


    https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)

  7. #17
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    Predefinito Re: Ucraina, sale la tensione. Putin avverte la Nato: pronti a spiegare i missili.

    Citazione Originariamente Scritto da Midìl Visualizza Messaggio
    Se prendiamo il censimento del 2001, le zone a maggioranza, almeno relativa, russa, erano concentrate, quasi esclusivamente, in Crimea e nel Donbass: https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...aine#Geography.
    Con l'annessione della prima, e le repubbliche secessioniste che occupano una significativa parte del secondo, queste zone, nel territorio controllato da Kyiv, sono ormai pochissime. Quasi trascurabili.
    A meno che tu non faccia riferimento alle regioni russofone. Ma esseri russofoni non significa essere russi. Come essere anglofoni non significa essere inglesi (basti pensare agli irlandesi). Certo, la lingua è spesso un potente fattore di identificazione nazionale. Ma una lingua non identifica, di per sé, una nazione. Quindi, se un russofono ucraino, si sente ucraino, è ucraino, anche se russofono.
    Ma, anche se russofono fosse sinonimo di russo, cosa che non è, dubito che Mosca considererebbe soddisfacente l'occupazione delle aree a maggioranza russofona. Perché, ad esempio, questo lascerebbe fuori dal controllo russo una larga parte di Ucraina. Se, infatti, prendiamo sempre il censimento del 2001 (https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Ukraine#Maps), si trova che gli ucrainofoni non erano maggioranza assoluta solamente in Crimea, nelle regioni di Donetsk e Luhansk e in quella di Odessa. Tra l'altro, in quella di Odessa, gli ucrainofoni, per quanto non maggioranza assoluta, erano comunque più dei russofoni.
    Ma a Mosca, se l'obiettivo è quello di ricostituire l'Unione Sovietica (non in termini ideologici, ma geopolitici), non credo proprio basterebbero né le aree a maggioranza russa, e neppure le regioni a maggioranza russofona. Servirebbe tutta o quasi l'Ucraina (al limite esclusa l'area in prossimità di Lviv)
    Ma non solo. Ipotizziamo di considerare "russa" una porzione allargata dell'area russofona. Mettiamoci dentro anche, forzosamente, la regione di Kharkiv, Anche così, resterebbero nell'Ucraina "ridotta", regioni che distano da Mosca meno di quanto non disti Kharkiv. Siamo sicuri che la Russia sarebbe disposta ad accettare che un'Ucraina, senza alcune regioni a maggioranza russofona, o con forti minoranze russofone, sia completamente libera, anche di aderire alla NATO, che potrebbe così installarsi, anche a sud (dopo i paesi baltici, a nord), in relativa prossimità a Mosca?

    Saluti.

    Midìl


    https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Census_(2001)
    l'annessione delle zone a maggioranza russofone . toglierebbe al'ucrana l'accesso al mare . cosa buona e giusta
    ciao ciao

  8. #18
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    Predefinito Re: Ucraina, sale la tensione. Putin avverte la Nato: pronti a spiegare i missili.

    Citazione Originariamente Scritto da bimbogigi Visualizza Messaggio
    l'annessione delle zone a maggioranza russofone . toglierebbe al'ucrana l'accesso al mare . cosa buona e giusta
    In base ai dati del censimento del 2001, le regioni di Kherson e Mykholaiv erano a maggioranza assoluta ucrainofona. Anche quella di Zaporozhzhia lo era (anche se di poco). Nella regione di Odessa, non c'era una maggioranza assoluta, ma quella relativa era ucrainofona.

    Saluti.

    Midìl


    P.S.: Per chiarezza, considero ucrainofono o russofono chi dichiara l'ucraino o il russo come propria lingua madre.

  9. #19
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    Predefinito Re: Ucraina, sale la tensione. Putin avverte la Nato: pronti a spiegare i missili.

    Citazione Originariamente Scritto da adry571 Visualizza Messaggio
    ma se l'adesione dell'Ucraina alla Nato e' solo un progetto, senza adesione ufficiale, la Nato puo' intervenire ugualmente in caso di aggressione bellica da parte della russia, se fallisse l'azione diplomatica?
    l'ucraina non e' neanche membro dell'UE





    https://www.ansa.it/nuova_europa/it/...edc985ec2.html
    È necessaria una risoluzione unanime del Consiglio.
    Diverso il caso di aggressione ad uno stato membro, lì scatta l'articolo 5.

    Inviato dal mio JNY-LX1 utilizzando Tapatalk
    Tutti guardano l'albero e nessuno vede la foresta.

    Al mondo esistono solo due razze: gli uomini per bene e gli stronzi. Questi ultimi cercano quasi sempre di passare per i primi.

  10. #20
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    Predefinito Re: Ucraina, sale la tensione. Putin avverte la Nato: pronti a spiegare i missili.

    Se Putin si muove si pappa l'Ucraina senza colpo ferire e la Nato si caca addosso..., ma non penso proprio che Putini sia interessato ad annettersi l'Ucraina.

 

 
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