Alta velocità, si va a Parigi! Ah, ma la linea già c’è?

[amaryllide]

Esultate, gente, esultate! E’ stata inaugurata la linea ferroviaria alta velocità da Milano a Parigi!
“Dal 18 dicembre i treni Frecciarossa 1000 percorrono la tratta da Milano Centrale a Parigi Gare de Lyon”. In sole sette ore, comodamente seduti e senza la paura di cadere dal cielo, lascerete la Madunina e vedrete la Torre Eiffel. E naturalmente viceversa.
La strategia commerciale di Trenitalia si conferma anche su questa tratta, con alcuni (pochissimi) posti venduti a soli 29 euro, se potete prenotare mesi prima.
Tutto bello, efficientissimo, modernissimo, rassicurante e promozionale. Si omette in genere di ricordare che un treno sulla stessa linea c’era già, il francese Tgv, che parte da e arriva proprio a Milano… Ma non fa niente, la concorrenza è l’anima del capitalismo, no?
Il lettore, e ancor più il telespettatore, assiste soddisfatto, pensando a quando potrà farsi il suo viaggetto low cost…
A noi, che siamo viaggiatori ansiosi di pagare poco, ma anche un po’ attenti alla geografia, viene in mente una domanda: ma che strada fa, questo Frecciarossa ad alta velocità?
No, perché sono 40 anni che si parla di costruire una linea ad alta velocità che colleghi Torino e Lione, si mandano truppe in Val Susa per proteggere i lavori (per ora solo “ispettivi”, un tunnel geognostico, ma con devastazione della valle per costruire megaparcheggi per i mezzi da lavoro, nonché per i camion dei militari).
Quaranta anni che la popolazione valsusina si oppone, resiste, sabota, ostacola, con l’aiuto di molti solidali. Quaranta anni di repressione, cariche, condanne, scontri, processi, multe. E di lavori che vanno a rilento e, come da tradizione speculativa, vedono levitare i costi verso il cielo come una mongolfiera.
Dunque: quale cavolo di strada fa questo nuovo convoglio ad alta velocità?
I giornali diligentemente segnalano le stazioni: “Dalla stazione di Paris Gare de Lyon il Frecciarossa è partito alle 7.26 con fermate a Lyon Part Dieu, Chambery-Challes-Les-Eaux, Modane, Torino”.
Notate nulla? Non vi ronza un po’ qualcosa tra le orecchie?
Questa treno alta velocità ferma a Torino e a Lione… Dunque un Tav tra queste due città esiste già, e passa proprio per la val Susa. E allora cosa cazzo vanno costruendo, ancora?
In teoria, un percorso a più bassa quota, tutto in galleria, evitando il passo del Frejus, per guadaganare – udite, udite! – qualche minuto di viaggio in meno. Minuti, non ore…

Diciamo in teoria perché, come dovrebbe essere noto – se i media facessero informazione anziché “servizietti” per i loro editori (che partecipano al progetto Tav) – da parte francese non esistono ancora nemmeno i progetti.
E sarebbe davvero scortese, nei rapporti internazionali, trapanare una catena di montagne per sbucare in territorio altrui senza chiedere permesso…
Non potete credere che una linea alta velocità esista già da decenni, e che passi proprio per la Val Susa?
Beh, eccovi qui sotto il tracciato ufficiale. Ma poi, per favore, chiedetevi anche a chi serve stravolgere una valle per fare un tubo che non serve a un tubo, che non porta da nessuna parte e che ne affianca un altro già esistente (e che viene usato anche poco: il 35% nel traffico possibile).
A chi fa i lavori, certamente. A chi li paga (i contribuenti, cioè noi), sicuramente no.
https://contropiano.org/news/interna...gia-ce-0145012

[FrancoAntonio]

chi ha scritto questo articolo non sa di cosa si parla:
Il TGV Parigi Milano l'ho preso decine di volte, e tra tre giorni prendo il Frecciarossa
intanto si spezza finalmente il monopolio della SNCF con l'arrivo dei compagnie ferroviarie straniere e viva viva viva la sana concorrenza
col disappunto del sindacato francese: una specie di residuo del giurassico comunista piu' antico, quello duro staliniano, che non tollera la
libera concorrenza dei trasporti
Il TGV francese si indirizza soprattutto ai francesi che vanno a sciare nelle alpi della Savoia

e infatti fa un sacco di stazioncine e quando arrriva a Milano sei esausto dopo oltre 7 ore di viaggio

Il Frecciarossa Italiano fa molte meno fermate ed è piu' rapido e il suo scopo è di collegare la Francia a Milano

l'alta velocità funziona fino a Lione poi ti saluto l'alta velocità e diventa un treno che al massimo puo' andare a 120 all'ora
Una vera palla

Chi scrive articoli del genere è contro il progresso e si basa su un 'utilizzazione di oggi senza acorgersi che questi treni con 3 o 4
ore di concorrenza possono benissimo sostituire il traffico aereo sempre piu' inquinante e dannoso per il nostro ambiente

Quindi Viva la libera concorrenza
viva l'alta velocità!
abbasso le consorterie e sindacati ottocenteschi brontosauri da richiudere nei musei che vogliono conservare dei monopoli obsoleti di altri tempi
Abbasso i comunisti che sono contro il progresso e detestano la libera concorrenza dei mercati e lo sviluppo

[Tiresia]

7 ore, ci metto meno in macchina.

Ahahahah

[kamata]

Esultate, gente, esultate! E’ stata inaugurata la linea ferroviaria alta velocità da Milano a Parigi!
“Dal 18 dicembre i treni Frecciarossa 1000 percorrono la tratta da Milano Centrale a Parigi Gare de Lyon”. In sole sette ore, comodamente seduti e senza la paura di cadere dal cielo, lascerete la Madunina e vedrete la Torre Eiffel. E naturalmente viceversa.
La strategia commerciale di Trenitalia si conferma anche su questa tratta, con alcuni (pochissimi) posti venduti a soli 29 euro, se potete prenotare mesi prima.
Tutto bello, efficientissimo, modernissimo, rassicurante e promozionale. Si omette in genere di ricordare che un treno sulla stessa linea c’era già, il francese Tgv, che parte da e arriva proprio a Milano… Ma non fa niente, la concorrenza è l’anima del capitalismo, no?
Il lettore, e ancor più il telespettatore, assiste soddisfatto, pensando a quando potrà farsi il suo viaggetto low cost…
A noi, che siamo viaggiatori ansiosi di pagare poco, ma anche un po’ attenti alla geografia, viene in mente una domanda: ma che strada fa, questo Frecciarossa ad alta velocità?
No, perché sono 40 anni che si parla di costruire una linea ad alta velocità che colleghi Torino e Lione, si mandano truppe in Val Susa per proteggere i lavori (per ora solo “ispettivi”, un tunnel geognostico, ma con devastazione della valle per costruire megaparcheggi per i mezzi da lavoro, nonché per i camion dei militari).
Quaranta anni che la popolazione valsusina si oppone, resiste, sabota, ostacola, con l’aiuto di molti solidali. Quaranta anni di repressione, cariche, condanne, scontri, processi, multe. E di lavori che vanno a rilento e, come da tradizione speculativa, vedono levitare i costi verso il cielo come una mongolfiera.
Dunque: quale cavolo di strada fa questo nuovo convoglio ad alta velocità?
I giornali diligentemente segnalano le stazioni: “Dalla stazione di Paris Gare de Lyon il Frecciarossa è partito alle 7.26 con fermate a Lyon Part Dieu, Chambery-Challes-Les-Eaux, Modane, Torino”.
Notate nulla? Non vi ronza un po’ qualcosa tra le orecchie?
Questa treno alta velocità ferma a Torino e a Lione… Dunque un Tav tra queste due città esiste già, e passa proprio per la val Susa. E allora cosa cazzo vanno costruendo, ancora?
In teoria, un percorso a più bassa quota, tutto in galleria, evitando il passo del Frejus, per guadaganare – udite, udite! – qualche minuto di viaggio in meno. Minuti, non ore…

Diciamo in teoria perché, come dovrebbe essere noto – se i media facessero informazione anziché “servizietti” per i loro editori (che partecipano al progetto Tav) – da parte francese non esistono ancora nemmeno i progetti.
E sarebbe davvero scortese, nei rapporti internazionali, trapanare una catena di montagne per sbucare in territorio altrui senza chiedere permesso…
Non potete credere che una linea alta velocità esista già da decenni, e che passi proprio per la Val Susa?
Beh, eccovi qui sotto il tracciato ufficiale. Ma poi, per favore, chiedetevi anche a chi serve stravolgere una valle per fare un tubo che non serve a un tubo, che non porta da nessuna parte e che ne affianca un altro già esistente (e che viene usato anche poco: il 35% nel traffico possibile).
A chi fa i lavori, certamente. A chi li paga (i contribuenti, cioè noi), sicuramente no.
https://contropiano.org/news/interna...gia-ce-0145012

La nuova tratta Torino-Lione servirebbe proprio per ridurre il tempo di percorreza attuale da 3 ore ad 1.


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[ryzen]

La TAV Torino-Lione procede molto velocemente

[elnick]

Ma davvero hanno aperto un thread per scoprire che la ferrovia tra Milano e Parigi esiste da tempo?

[amaryllide]

Ma davvero hanno aperto un thread per scoprire che la ferrovia tra Milano e Parigi esiste da tempo?

no, per ricordare ai sostenitori dell'opera pubblica più voluta dalla 'ndrangheta che è assolutamente inutile

[amaryllide]

La nuova tratta Torino-Lione servirebbe proprio per ridurre il tempo di percorreza attuale da 3 ore ad 1.

Nei tuoi sogni. Nel mondo reale non si chiama UFFICIALMENTE (non per i notav, ma per la UE) nemmeno più TAV perchè non raggiungerà nemmeno i limiti minimi di velocità per essere chiamata appunto alta velocità.

[Tiresia]

Nei tuoi sogni. Nel mondo reale non si chiama UFFICIALMENTE (non per i notav, ma per la UE) nemmeno più TAV perchè non raggiungerà nemmeno i limiti minimi di velocità per essere chiamata appunto alta velocità.

Quindi vi lamentate di gamba sana.

Lo si sospettava.

[elnick]

no, per ricordare ai sostenitori dell'opera pubblica più voluta dalla 'ndrangheta che è assolutamente inutile

Ah, un thread inutile per esemplificare l'inutilità allora.