La Ue all'Italia: Fate pagare l'Ici al Vaticano

[QUINTO]

Strano su Vendola dicevi cose diverse...........

cioè?
Vendola mi pare di averlo sempre criticato in quanto omosessualista in privato e in pubblico, in quanto politico pericoloso perché proporrebbe leggi ispirate ai suoi valori morali praticati nel privato.

[largodipalazzo]

L unica colpa che faccio a Vendola è il dichiarare che l omosessualità è cosa normale . No di praticarla ciò entra nell ambito personale , nella coscienza nel peccato e nella riconciliazione , cioè ambito che interessa Vendola e Dio noi non ci entriamo.Se Berlusconi ha rapporti extra matrimoniali è dice che è cosa giusta, bene ne faccio una colpa . Ma se la pratica....vale ciò detto in precedenza.

[Malandrina]

A volte ho la sensazione che voi fanatici anticlericali vi facciano con lo stampino. Fate tutti allo stesso modo: ogni volta continuate a ripetere cose non conformi al discorso e alle quali sono giá state date copiose riposte. Mah...

Io non ho mai detto che i componenti del PDL siano esempi impeccabili di moralitá. Non credo che lo siano neppure lontanamente.

Io ho detto - E LO RIPETO - che nei fatti (azioni politiche) il PDL si é dimostrato essere un baluardo a difesa dei privilegi della Chiesa. Questo da cattolica non puó che farmi piacere.

E' tanto difficile da capire? onf:

Eppure i fatti sono davanti agli occhi di tutti. Voi laicisti ne siete la riprova quando ormai da anni continuate a ripetere che il PDL sarebbe schiavo della Chiesa e che ci vorrebbe piú 'laicitá'. Adesso perché una cattolica é d'accordo con voi sui fatti, ma non sull'inopportunitá, venite qui a rinnegare quello che sostenete da anni? onf:

Roba da matti.

L'unica cosa che deduco dal tuo post è pecunia non olet e chissenefrega se i privilegi vengono dal partito jiahdista, basta che siano "un baluardo a difesa dei privilegi della chiesa".

Sei tu che ne dovrai rispondere a tempo debito, non io.

[:Esther:]

A volte ho la sensazione che voi fanatici anticlericali vi facciano con lo stampino. Fate tutti allo stesso modo: ogni volta continuate a ripetere cose non conformi al discorso e alle quali sono giá state date copiose riposte. O facendo finta di non capire o distorcendo il significato delle parole del vostro interlocutore. Mah...

E infatti, come volevasi dimostrare:

L'unica cosa che deduco dal tuo post è pecunia non olet e chissenefrega se i privilegi vengono dal partito jiahdista, basta che siano "un baluardo a difesa dei privilegi della chiesa".

Ecco cosa HO GIA' detto nei post precedenti:

Malandrina, pensi che queste persone riterrebbero sbagliato che la Chiesa possa ricevere aiuti da persone moralmente discutibili?:gratgrat: ... secondo me no...

Ovvio!!!

Peró dipende...

...da cosa? :gratgrat:

Da molte cose. Mi pare ovvio.

Cara Malandrina, a questo punto comincio a credere che tu stia agendo con grande malafede. hefico:iaociao:

[:Esther:]

cioè?
Vendola mi pare di averlo sempre criticato in quanto omosessualista in privato e in pubblico, in quanto politico pericoloso perché proporrebbe leggi ispirate ai suoi valori morali praticati nel privato.

Ma tu l'hai capito cosa stanno sostenendo i laicisti (e certi cattolici)?

Che dovremmo votare i politici non in base alle leggi che emanano ma in base a quello che fanno nel privato.
Ma poi, proprio loro che ad ogni piè sospinto sostengono che di cosa fanno le persone nel privato dovremmo fregarcene.

E' ovvio che ciò che fanno nel privato conti molto. Ma è altrettanto ovvio che conta molto di più l'azione politica. Come ho già avuto modo di dire, se un politico la sera dopo cena si diverte a bestemmiare con gli amici giocando a carte e poi emana leggi che vietano la bestemmia, a me, in quanto cittadino cattolico, quel politico andrà certamente meglio di un politico che non bestemmia nemmeno sotto tortura ma poi promuove leggi che, in nome della libertà di espressione, aboliscono il divieto di bestemmiare. Questo solo per fare un esempio.

Poi il top sarebbe un politico che nel privato si comporta cristianamente e nella politica agisce allo stesso modo. Peccato che sulla scena politica non vi sia possibilità di scelta di questo tipo. Tutto qui.

Poi, ci mancherebbe, posso capire che le priorità per le altre persone siano diverse dalle mie. Però il mio mi sembra un discorso logico. Certo è che se parlando con i fanatici laicisti loro, come al solito, invece di discutere nel merito mistificano ciò che gli si dice, fanno finta di non capire e continuano a ripetere le stesse cose all'infinito, c'è poco da star qui a discutere.

[Malandrina]

Cara Malandrina, a questo punto comincio a credere che tu stia agendo con grande malafede. hefico:iaociao:

Fammi capire: tu rispondi "Dipende da molte cose", senza specificarne manco mezza e io sarei in malafede?

Fammi l'elenco delle cose da cui dipende l'accettazione o meno dei privilegi elargiti alla Chiesa, così ne discutiamo.

[:Esther:]

Ci terrei a ribadire, a scanso di equivoci, nel caso quella di Malandrina non fosse malafede ma reale difficoltà nel comprendere, che quando voto PDL mi viene il voltastomaco. Però il PDL, a livello di leggi, rimane un baluardo a difesa (e a favore) degli interessi (economici ed etici) della ecclesia. Poi si può sempre migliorare.

La riprova ce l'abbiamo dal fatto che i laicisti in questi anni hanno sempre accusato il PDL di essere succube della Chiesa. Ma forse, perché in un 3d vi torna comodo, volete negarlo? onf:

[Malandrina]

Ma tu l'hai capito cosa stanno sostenendo i laicisti (e certi cattolici)?

Che dovremmo votare i politici non in base alle leggi che emanano ma in base a quello che fanno nel privato.
Ma poi, proprio loro che ad ogni piè sospinto sostengono che di cosa fanno le persone nel privato dovremmo fregarcene.

E' ovvio che ciò che fanno nel privato conti molto. Ma è altrettanto ovvio che conta molto di più l'azione politica. Come ho già avuto modo di dire, se un politico la sera dopo cena si diverte a bestemmiare con gli amici giocando a carte e poi emana leggi che vietano la bestemmia, a me, in quanto cittadino cattolico, quel politico andrà certamente meglio di un politico che non bestemmia nemmeno sotto tortura ma poi promuove leggi che, in nome della libertà di espressione, aboliscono il divieto di bestemmiare. Questo solo per fare un esempio.

Poi il top sarebbe un politico che nel privato si comporta cristianamente e nella politica agisce allo stesso modo. Peccato che sulla scena politica non vi sia possibilità di scelta di questo tipo. Tutto qui.

Poi, ci mancherebbe, posso capire che le priorità per le altre persone siano diverse dalle mie. Però il mio mi sembra un discorso logico. Certo è che se parlando con i fanatici laicisti loro, come al solito, invece di discutere nel merito mistificano ciò che gli si dice, fanno finta di non capire e continuano a ripetere le stesse cose all'infinito, c'è poco da star qui a discutere.

A questo punto mi devi spiegare e illustrare perché Prodi non sarebbe un politico apprezzato dai cattolici. Quali leggi sono state promulgate sotto i suoi governi che andassero contro la Chiesa?

Vi ha fatto pure la legge sull'inseminazione artificiale sotto dettatura della Binetti, che volete di più? Non è divorziato, non è chiacchierato, è una persona perbene.

Perché Berlusconi sì e Prodi no?

[:Esther:]

Fammi capire: tu rispondi "Dipende da molte cose", senza specificarne manco mezza e io sarei in malafede?

Fammi l'elenco delle cose da cui dipende l'accettazione o meno dei privilegi elargiti alla Chiesa, così ne discutiamo.

Se l'utente ConteMax mi desse un milione di euro per le opere di evangelizzazione, nonostante esso sia una persona dalla discutibilissima condotta morale, io quei soldi li accetterei.

Se a capo del FAI ci fosse un filibustiero, ma questa organizzazione mi desse la possibilità di restaurare le opere d'arte medievali che voi laicisti vorreste mandare in malora, io accetterei di buon grado gli aiuti.

Adesso hai capito?

Scelgo Prodi invece che Berlusconi per mille motivi che adesso non ho il tempo di elencare. Appena posso, se proprio ti interessa, te li dico. Ma il discorso si farebbe piuttosto complesso.

In due parole. Prodi non ha capitanato governi grandemente filo-clericali. Inoltre perché Prodi (secondo me) non è un politico capace, mentre invece Berlusconi come politico (oltre a tenere in piedi MAGGIORANZE filo-clericali) è molto più in gamba di prodi.

...ma poi dipennde. Da cosa? Ma molte cose.

[Malandrina]

Se l'utente ConteMax mi desse un milione di euro per le opere di evangelizzazione, nonostante esso sia una persona dalla discutibilissima condotta morale, io quei soldi li accetterei.

Ci siamo intesi?

No, perché non conosco ConteMax, ergo non ho alcun termine di paragone.