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Discussione: Miracoli eucaristici

  1. #61
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    Predefinito Re: Miracoli eucaristici

    Citazione Originariamente Scritto da Baphomet Visualizza Messaggio
    Qui ci sono le prove dei testimoni dei fatti, gli ebrei:

    http://www.anzarouth.com/2008/08/tal...55-57.html?m=1

    [Vespasiano] se ne andò e mandò Tito. Ed è scritto (Deut. 32, 37): "E disse: dove sono le loro divinità, le rocce in cui riponevano la loro fiducia?" Questo [versetto si applica] a Tito il malvagio, che insultò e blasfemò contro l'Altissimo. Cosa fece? Acchiappò una prostituta ed entrò nel Santo dei Santi, stese un rotolo della Torà e peccò con lei, prese una spada e infilzò la Parochet [ossia la cortina che nel secondo Tempio separava il Santo dal Santo dei Santi], avvenne un miracolo e da essa cominciò a schizzare sangue e [Tito] pensò di essersi ucciso (cioè di avere ucciso il Santo, benedetto Egli sia – il Talmud usa per rispetto verso D-o una espressione sostitutiva), come è scritto (Salmi 74, 4): "I Tuoi oppressori hanno ruggito nel Tuo Tempio, hanno interpretato le loro superstizioni come dei veri segni." Abba Chanan cita (Salmi, 89, 9): "Chi è come Te, D-o forte?", cioè: chi è forte e inflessibile come Te, che ascolti gli insulti e le blasfemie di quel malvagio e continui a tacere? Nella Yeshivà di Rabbì Yishmaèl interpretarono il versetto (Esodo 15, 11): "Chi è come Te tra i potenti, o Signore?" [aggiungendo una lettera]: "Chi è come Te tra i muti, o Signore?", [che ascolti gli insulti e non reagisci].


    Cosa fece [Tito]? Prese la Parochet e ne fece un sacco, raccolse tutti gli strumenti del Tempio, li pose all'interno e li posò sulla nave per andare a vantarsi nella sua città, come è scritto (Ecclesiaste 8, 10): "Infatti, ho visto dei malvagi venire sepolti: essi venivano da un luogo santo e venivano dimenticati nella città in cui avevano agito." [Modificando una lettera] leggi "raccolti" al posto di "sepolti" e "per vantarsi" al posto di "venivano dimenticati". C'è [invece] chi legge [nel versetto] proprio la parola "sepolti", perché fu rivelato loro perfino ciò che era sepolto.

    Vedete che il vostro Signore o Cristo apparve soltanto come puro Spirito, così come i Cristiani gnostici sostenevano?
    Queste nozioni sono state riciclate dai Cristiani, che oltre a produrre le versioni evangeliche con un Gesù come protagonista, hanno spudoratamente cambiato le versione dei fatti.

    Berenice, detta la Veronica, sorella del re Agrippa II, era la compagna storica di TITO .
    Prima della caduta di Gerusalemme, era lei l'amministratrice del Tempio.
    Quella prostituta citata nel Talmud, stuprata da Tito ERA proprio lei!

    È storicamente fu proprio Berenice a portare il sacro velo con Tito a Roma.

    Questa è una delle versioni cristiane, dove è tanto evidente che il Signore DA PURO SPIRITO, VENNE FATTO DIVENTARE ESISTENTE IN CARNE E OSSA:

    http://www.intratext.com/IXT/ITA0464/_PA.HTM

  2. #62
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    Predefinito Re: Miracoli eucaristici

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Naturalmente i medievali hanno prodotto un falso secondo i parametri del XX sec.... Perchè già sapevano che ci sarebbero stati i microscopi al posto dei loro occhi...

    "Andate dunque e fate discepoli tutti i popoli…

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  3. #63
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    Predefinito Re: Miracoli eucaristici

    Citazione Originariamente Scritto da Baphomet Visualizza Messaggio
    Queste nozioni sono state riciclate dai Cristiani, che oltre a produrre le versioni evangeliche con un Gesù come protagonista, hanno spudoratamente cambiato le versione dei fatti.

    Berenice, detta la Veronica, sorella del re Agrippa II, era la compagna storica di TITO .
    Prima della caduta di Gerusalemme, era lei l'amministratrice del Tempio.
    Quella prostituta citata nel Talmud, stuprata da Tito ERA proprio lei!

    È storicamente fu proprio Berenice a portare il sacro velo con Tito a Roma.

    Questa è una delle versioni cristiane, dove è tanto evidente che il Signore DA PURO SPIRITO, VENNE FATTO DIVENTARE ESISTENTE IN CARNE E OSSA:

    http://www.intratext.com/IXT/ITA0464/_PA.HTM
    Che c'entra il Velo della Veronica con la Sindone?

    Veronica-Berenice è un'evidente parola etimologicamente uguale, dalla traslitterazione V-B. Se è stata Berenice di Cilicia a portare il velo, sarebbe un caso di nomen omen che accade spesso nella storia della Salvezza. E' accaduto anche per l'amante Tito, che ha nel nome un significato profetico nascosto, circa la distruzione del Tempio: TiTuS da cui ++s, due croci (la croce e il cartiglio nella classica croce patriarcale a due bracci) e il serpente di bronzo, Gesù.

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  4. #64
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    Predefinito Re: Miracoli eucaristici

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Naturalmente i medievali hanno prodotto un falso secondo i parametri del XX sec.... Perchè già sapevano che ci sarebbero stati i microscopi al posto dei loro occhi...
    Strana frase.
    Per quello che leggo anche secondo i parametri dell'epoca la cosa 'puzzava'.
    Ed adesso per giustificare le incongruenze si tirano fuori le ipotesi più implausibili:
    i campioni prelevati per il test con il carbonio-14 presi da inserti 'recenti' sul telo.
    L'immagine creata ad distanza (a mo di fotografia) tramite 'radiazioni' emanate dal Cristo ma che lasciano al contempo tracce di sangue(?).
    ecc.
    L'unico mistero è data dall'esatta tecnica utilizzata anche se non deve essere molto lontana dalla 'scottatura' da un bassorilievo realizzato ad hoc.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  5. #65
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    Predefinito Re: Miracoli eucaristici

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Strana frase.
    Per quello che leggo anche secondo i parametri dell'epoca la cosa 'puzzava'.
    Ed adesso per giustificare le incongruenze si tirano fuori le ipotesi più implausibili:
    i campioni prelevati per il test con il carbonio-14 presi da inserti 'recenti' sul telo.
    L'immagine creata ad distanza (a mo di fotografia) tramite 'radiazioni' emanate dal Cristo ma che lasciano al contempo tracce di sangue(?).
    ecc.
    L'unico mistero è data dall'esatta tecnica utilizzata anche se non deve essere molto lontana dalla 'scottatura' da un bassorilievo realizzato ad hoc.
    Ma se hanno fatto le analisi sulle fibre che non hanno scottature perchè sono solo le parti esposti alla radiazione a subire l'effetto e quindi l'intreccio risulta immacolato dove le fibre sono coperte.

    Sull'argomento delle traccie di sangue rimaste appare in contrasto con un processo di irradazione quale sarebbe stato quello della resurrezione, di per sè non è un'osservazione stupida. Io ti posso dire, ma è da prendere con beneficio di inventario perchè adesso non posso entrare nel merito, che potrebbe esserci stato un intervento sopra aggiunto in epoca medievale. Questo potrebbe essere possibile anche perchè a quel tempo non avevano la nozione nostra di rispetto di un reperto in senso archeologico e di falsificazione come lo abbiamo noi oggi. Per cui per devozione potrebbero averlo fatto.

    Una delle cose straordinarie della Sindone è che contiene un'immagine tridimensionale del corpo:

    https://www.sindone.org/santa_sindone/la_sindone/00024086_La_tridimensionalita.html

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  6. #66
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    Predefinito Re: Miracoli eucaristici

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Che c'entra il Velo della Veronica con la Sindone?
    Ci sono indagini che collegano l'origine della Sindone al Mandylion:

    https://it.m.wikipedia.org/wiki/Mandylion

    Se queste indagini sono corrette parliamo sempre di un velo con l'immagine del volto del Signore e quindi...siamo sempre a varianti del velo del Tempio, la parochet infilzata come a Gesù dal soldato Tito, in presenza di una prostituta ( Maria di Magdala secondo i Vangeli). Secondo alcune credenze ebraiche su quel velo c'era l'essenza o il volto del Signore, che osservava i sacrifici a lui offerti!
    Quindi come vedi siamo sempre d'avanti alla storia di un puro Spirito, reso uomo in carne ossa dalla successiva dottrina Cristiana Cattolica.

    E' accaduto anche per l'amante Tito, che ha nel nome un significato profetico nascosto, circa la distruzione del Tempio: TiTuS da cui ++s, due croci (la croce e il cartiglio nella classica croce patriarcale a due bracci) e il serpente di bronzo, Gesù.
    Interessante questa teoria...dove posso leggere più info in merito?

  7. #67
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    Predefinito Re: Miracoli eucaristici

    .

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  8. #68
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    Predefinito Re: Miracoli eucaristici

    Citazione Originariamente Scritto da Baphomet Visualizza Messaggio
    Ci sono indagini che collegano l'origine della Sindone al Mandylion:

    https://it.m.wikipedia.org/wiki/Mandylion

    Se queste indagini sono corrette parliamo sempre di un velo con l'immagine del volto del Signore e quindi...siamo sempre a varianti del velo del Tempio, la parochet infilzata come a Gesù dal soldato Tito, in presenza di una prostituta ( Maria di Magdala secondo i Vangeli). Secondo alcune credenze ebraiche su quel velo c'era l'essenza o il volto del Signore, che osservava i sacrifici a lui offerti!
    Quindi come vedi siamo sempre d'avanti alla storia di un puro Spirito, reso uomo in carne ossa dalla successiva dottrina Cristiana Cattolica.
    Sarebbe da escludere questa relazione perchè la veronica è sempre descritta nelle leggende con un telo dal piccolo formato. Se la veronica è attestata come così tanto antica anche la Sindome può esserlo.



    Citazione Originariamente Scritto da Baphomet Visualizza Messaggio

    Interessante questa teoria...dove posso leggere più info in merito?

    Non lo so. Non l'ho letto da nessuna parte, finora. Semplicemente è una cosa di cui mi sono accorto da solo, essendo molto appassionato di simbolica ed etimologia, e t'assicuro che sono rimasto senza fiato. Anche perchè agli ebrei del tempo, dato che le vocali non hanno nessuna valenza simbolica tanto che manco si scrivono, il nome di Titus appariva proprio come ++S!


    Infatti è interessante il fatto che non solo la Taw deriva dalla T a croce fenicia ma ai tempi di Cristo la sua forma era ancora a croce:

    https://dinahoverlien.com/2020/09/02/tav/

    Infatti l'uso del paleo-ebraico è attestato fino al I secolo a.C..
    https://it.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_paleo-ebraico


    E' verosimile che sia stata cambiata apposta dopo la riforma farisaica di Jamnia, per non ricordare la croce cristiana.

    E nota che se lo metti insieme con il fatto che dopo Jamnia viene ritradotta la Tanakh, per espungere i riferimenti al Cristo (oltre 300 profezie, dalla traduzione dei 70 saggi di Alessandria), cessa il sacrificio nel tempio (direttiva che non si trova in Mosè) direi che è abbastanza chiaro come l'idea dell'immutabilità ebraica sia solo un mito cristiano (maturato specificamente nel fondamentalismo protestante angloassone).


    La T era collegata alla profezia di Ezechiele (Ez. 9,4):

    «[4]Il Signore gli disse: «Passa in mezzo alla città, in mezzo a Gerusalemme e segna un tau sulla fronte degli uomini che sospirano e piangono per tutti gli abomini che vi si compiono». [5]Agli altri disse, in modo che io sentissi: «Seguitelo attraverso la città e colpite! Il vostro occhio non perdoni, non abbiate misericordia. [6]Vecchi, giovani, ragazze, bambini e donne, ammazzate fino allo sterminio: solo non toccate chi abbia il tau in fronte; cominciate dal mio santuario!». Incominciarono dagli anziani che erano davanti al tempio. [7]Disse loro: «Profanate pure il santuario, riempite di cadaveri i cortili. Uscite!». Quelli uscirono e fecero strage nella città. [8]Mentre essi facevano strage, io ero rimasto solo: mi gettai con la faccia a terra e gridai: «Ah! Signore Dio, sterminerai tu quanto è rimasto di Israele, rovesciando il tuo furore sopra Gerusalemme?».

    Che altro c'è da aggiungere?

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  9. #69
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    Predefinito Re: Miracoli eucaristici

    Citazione Originariamente Scritto da LupoSciolto° Visualizza Messaggio
    - - PARE che alcune ostie si siano improvvisamente rivestite di carne umana.... --



    Un libro interessante su questo rito.. cannibalesco, derivante da quel residuo del primitivo rito "magico" dell' umonoide primitivo, e spacciato come divin-nutrimento, è quello redatto da:

    - Matteo Al Kalak / Mangiare dio - editore Donzelli

    Vien riportato, tra l' altro.. quello che ribadiva Spinosa:

    - Il rito del banchetto eucaristico è una blasfema contaminazione.. ma vien fatto credere come un dischetto si possa trasformare, dopo la recitazione di una "magica formula", in carne e sangue.. che comunque attraversa l' organismo del credente per finire nelle sue feci !!


    -

  10. #70
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    Predefinito Re: Miracoli eucaristici

    Citazione Originariamente Scritto da toros Visualizza Messaggio
    (...)
    - Il rito del banchetto eucaristico è una blasfema contaminazione.. ma vien fatto credere come un dischetto si possa trasformare, dopo la recitazione di una "magica formula", in carne e sangue.. che comunque attraversa l' organismo del credente per finire nelle sue feci !!


    -
    Purtroppo al "fedele" è stato inculcato dalla santa chiesa a bersi (e mangiarsi) di tutto. Ecco che un atto puramente simbolico è diventato - attraverso la "transustanziazione" - una sorta di macabro cannibalismo rituale.


 

 
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