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  1. #101
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    Predefinito Re: L'obbligo vaccinale è etico? Riflettiamoci su con la filosofia etica/politica.

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Nient'affatto. I diritti negativi non dovrebbero mai essere violati, altrimenti rientriamo nel puro arbitrio... e avremo gente divanata che pensa di poter rubare (mandando lo stato a fare il lavoro sporco) perche' lavorare e' faticoso, e poverina ... ha pur diritto di mangiare ...

    Nella situazione di cui parli esistono alternative al furto: ad esempio basta produrre/lavorare ... esattamente come hanno fatto in precedenza gli altri, prima di diventare "ricconi". Essere ricconi significa solo essersi presi cura di se stessi in modo legittimo... producendo tanto per gli altri, e senza rubare nulla. Questo non rende la condizione del riccone diversa da qualsiasi altro uomo, e quindi non perde il diritto a non essere derubato.

    Secondo. Una societa' etica che rispetta la proprieta' esiste sempre la solidarieta'. Mica e' vietato aiutarsi... anzi, l'unica cosa che e' vietata e' l'aggressione !!!
    I ricconi sono per lo più prenditori oppure lavoratori molto particolari (tipo i calciatori) @ciddo.

    Se fossero tutti prenditori, i prenditori non avrebbero lavoratori da sfruttare e quindi non diventerebbero ricchi. Fin quando esisteranno i ricchi prenditori esisteranno lavoratori con la loro paghettina, che non sarà mai sufficiente a far fronte a tutte le enormi spese che ci sono. Già solo per pagare l'istruzione ai figli molti genitori andrebbero in bancarotta senza lo stato che provvede al finanziamento al posto loro.

  2. #102
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    Predefinito Re: L'obbligo vaccinale è etico? Riflettiamoci su con la filosofia etica/politica.

    Il quesito va posto così: in una stanza chiusa, che si aprirà fra un’ora ci sono 20 persone.

    Se non si fa nulla moriranno tutte per asfissia; se due vengono uccisi, gli altri 18 sopravviveranno. Cosa bisogna fare?

  3. #103
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    Predefinito Re: L'obbligo vaccinale è etico? Riflettiamoci su con la filosofia etica/politica.

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Ma proprio per un cazzo. Lo stato non fa nulla (se non in apparenza) contro la mafia per questi motivi :
    1. perche' alla fine lui non risponde ai cittadini dei suoi risultati della lotta al crimine... e la sua esistenza (cosi come il posto di lavoro di chi dovrebbe lottare contro il crimine) non e' in pericolo a causa della sua inefficienza. L'unica cosa su cui lo stato si concentra e' riscuotere le imposte... poi quello che arriva in cambio ai cittadini e' un di piu', e ai cittadini che si lamentano allarga le braccia... Se hai subito un crimine, lo sai bene !!!

    2. I cittadini non solo pagano fior di soldi per un servizio che non c'e', ma a loro e' anche impedito di difendersi sa soli: lo stato li disarma... (le ragioni vere sono indicibili) e si arroga il monopolio della difesa e della legalita'. In pratica la mafia ringrazia della presenza dello stato.

    In assenza di stato che succederebbe (e lascio volutamente perdere le agenzie di sicurezza... ) ?. Succederebbe questo: che i cittadini onesti risparmierebbero montagne di soldi che oggi danno allo stato in cambio della difesa (ancorche' inesistente), soldi che andrebbero a finanziare una vera difesa volontaria su base associativa. Faccio notare che il rapporto tra cittadini onesti e mafiosi e' di 1000 a 1 (e probabilmente anche di piu'), per cui puoi immaginare la differenza di risorse...

    In un sistema libero non esistono per la mafia gli introiti da traffici illegali, dato che nessun traffico sarebbe illegale.

    Un servizio finanziato volontariamente e' ovvio che deve dare risultati veri (e' insito nel concetto, altrimenti non esisterebbe).

    I cittadini potrebbero armarsi a piacimento, perche' nessuno potrebbe violare il loro diritto di difendersi come meglio credono, e nessuno andrebbe ad imbastire processi assurdi sulla proporzionalita' della difesa... la difesa, in un sistema autenticamente libero (e tranne rarissime eccezioni) e' sempre legittima !!!

    Gli strumenti legali sarebbero molto snelli e diversi da quelli dell'attuale stato, proprio perche' costruiti sulla base delle esigenze proprio delle vittime di crimini efferati. Questo per dire che in un sistema libero i mafiosi non godrebbero di certi benefici, ma verrebbero probabilmente appesi a testa in giu' sulla pubblica piazza finche' non crepano...
    Il tuo modello di società è proprio bello: gente che viene appesa a testa in giù da dei selvaggi con le forche senza un giusto processo, così magari il mafioso che viene scuoiato vivo non è nemmeno un mafioso ma un poveraccio che passava di lì per caso.

    Guarda che la giustizia di uno stato liberale è lenta anche perché è fortunatamente garantista e perché non può usare l'esercito sulla popolazione!

  4. #104
    Sospeso/a
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    Predefinito Re: L'obbligo vaccinale è etico? Riflettiamoci su con la filosofia etica/politica.

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Se sei stato assunto per scrivere software, il software e' di chi ti ha assunto. Se volevi essere proprietario del software, allora non dovevi farti assumere, dovevi farti il software da te, e poi cercarti gli acquirenti dello stesso... assumendoti il rischio di non venderlo a nessuno, e/o di non incassare un cavolo. Tu invece hai deciso la strada comoda di non vendere il software, ma di vendere lavoro a tempo, cosi lo stipendio ti e' stato pagato indipendentemente dai rischi di cui sopra...
    Nel mio caso è stata una scelta, ma in altri settori uno deve per forza fare il lavoratore dipendente perché il suo lavoro deve essere per forza inserito in grandi organizzazioni con mezzi di produzioni e investimenti molto costosi. Non è quindi vero che essere lavoratori dipendenti è sempre una scelta.
    Diciamo anzi che il lavoro dipendente è sistemico e non può non esistere in una società complessa come la nostra, solo che ci sono alcuni che vogliono difendere i diritti dei lavoratori e altri che invece no.

  5. #105
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    Predefinito Re: L'obbligo vaccinale è etico? Riflettiamoci su con la filosofia etica/politica.

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    La comunita' non gode di alcun diritto di proprieta'... la proprieta' e' un diritto individuale, e diventa casomai comune solo in seguito alla scelta individuale di metterla in comune con altri.
    Infatti la comunità è fatta di persone che vivono VOLONTARIAMENTE insieme. Se non ti piace la comunità puoi andartene e andare a vivere in un'altra comunità oppure andare a vivere da solo in un'isola deserta.

    Il tuo argomento sarebbe valido se la comunità chiudesse i confini per non lasciarti andare via, ma gli stati liberali non fanno questo. Quindi qual'è il punto?


    Il punto è che le tua azienda ha bisogno di persone, quindi vuoi stare nella comunità ma essere libero di schiacciarla, obbligandola a vivere in un sistema economico che fa comodo a te ma che a lei non piace.

 

 
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