L’ETERNITA DELL’ INFERNO Don Bosco

[Doxa]

Salve, mi sono approcciato a te con educazione, informandoti sull'origine del Purgatorio, non perché io sono "il saputello di turno". Ho sbagliato ! Sei un maleducato e meriti di vivere nella tua abissale ignoranza !

[salve]

Salve, mi sono approcciato a te con educazione, informandoti sull'origine del Purgatorio, non perché io sono "il saputello di turno". Ho sbagliato ! Sei un maleducato e meriti di vivere nella tua abissale ignoranza !

Bene! E sai che c'è? Preferisco restare nell'ignoranza piuttosto che atteggiarmi anch'io a saputello.
Che cosa me ne faccio di sapere che la relativa dottrina venne definita dal secondo Concilio di Lione del 1274, di Firenze del 1736 e di Costantinopoli bla bla bla?
Si parlava di Purgatorio, delle pene eterne che dobbiamo scontare, e questo se ne esce colle sue inutili minchiate da professorino su Jack Ilgoffo.

In effetti hai sbagliato, non dovevi insegnarle a me, bensì a squola, agli studenti col bavaglio sulla bocca, lì troverai un uditorio adatto a te.

[emv]

Ciao Salve.

Non fu Dante ad “inventare” il Purgatorio. L’Alighieri, a differenza della teologia cattolica, lo immaginò come un luogo fisico. Ma nel suo tempo l’idea del Purgatorio era già diffusa.

Il termine purgatorio venne introdotto verso la fine del XII secolo mentre la relativa dottrina venne definita dal secondo Concilio di Lione del 1274, da quello di Firenze del 1438 e infine ribadita nel Concilio di Trento, nel 1563.

Nel saggio “La nascita del Purgatorio” lo storico Jacques Le Goff sostiene che il Purgatorio è un’invenzione della Chiesa tra il XII e XIII secolo per aumentare il proprio potere sulle coscienze degli uomini e sui suoi soldi.

Secondo Le Goff “La nascita del Purgatorio modifica la giurisdizione esercitata sui morti, favorendo la pratica delle indulgenze”.

Con il Purgatorio si crea una sorta di tribunale nel quale intervengono sia Dio che la Chiesa. Le anime che vi transitano continuano a dipendere da Dio, ma beneficiano anche dell’azione della Chiesa che distribuisce le indulgenze.

Il Purgatorio rinforzò il potere della struttura ecclesiastica. Accresceva nelle persone le speranze di salvezza, dato che non tutto era definitivamente stabilito al momento della morte. Perfino per gli usurai, che erano condannati all’Inferno, cominciò a delinearsi a un aldilà meno cupo. Naturalmente vivere con tale speranza modificò la prospettiva della vita quotidiana.

Caro Doxa, abbiamo capito che hai scoperto il materialismo storico per spiegarti le cose che non capisci...

Tuttavia c'è anche la possibilità di documentarsi alle fonti del soggetto interessato e non solo a quelle che le si oppongono.



La dottrina del Purgatorio affonda le sue radici nell'Antico Testamento, in particolare L'offerta di suppliche e del sacrificio per i morti è menzionata nel secondo Libro dei Maccabei (II Macc. 12,38-45):

"Giuda poi radunò l'esercito e venne alla città di Odollam; poiché si compiva la settimana, si purificarono secondo l'uso e vi passarono il sabato.
39 Il giorno dopo, quando ormai la cosa era diventata necessaria, gli uomini di Giuda andarono a raccogliere i cadaveri per deporli con i loro parenti nei sepolcri di famiglia.
40 Ma trovarono sotto la tunica di ciascun morto oggetti sacri agli idoli di Iamnia, che la legge proibisce ai Giudei; fu perciò a tutti chiaro il motivo per cui costoro erano caduti.
41 Perciò tutti, benedicendo l'operato di Dio, giusto giudice che rende palesi le cose occulte,
42 ricorsero alla preghiera, supplicando che il peccato commesso fosse pienamente perdonato. Il nobile Giuda esortò tutti quelli del popolo a conservarsi senza peccati, avendo visto con i propri occhi quanto era avvenuto per il peccato dei caduti.
43 Poi fatta una colletta, con tanto a testa, per circa duemila dramme d`argento, le inviò a Gerusalemme perché fosse offerto un sacrificio espiatorio, compiendo così un`azione molto buona e nobile, suggerita dal pensiero della risurrezione.
44 Perché se non avesse avuto ferma fiducia che i caduti sarebbero risuscitati, sarebbe stato superfluo e vano pregare per i morti.
45 Ma se egli considerava la magnifica ricompensa riservata a coloro che si addormentano nella morte con sentimenti di pietà, la sua considerazione era santa e devota. Perciò egli fece offrire il sacrificio espiatorio per i morti, perché fossero assolti dal peccato."

Inoltre nel Nuovo Testamento S. Matteo (Matt. 12, 32):
32 "A chiunque parlerà male del Figlio dell`uomo sarà perdonato; ma la bestemmia contro lo Spirito, non gli sarà perdonata né in questo secolo, né in quello futuro.". Da notare nel secolo futuro.

Quindi è Gesù stesso che ci informa dell'esistenza di una vita futura in possono essere perdonati i peccati!



Circa il fatto che la Chiesa abbia definito dogmaticamente la dottrina solo nel Medioevo questo è dovuto al fatto che è prassi normale della Chiesa da sempre di definire come dogmi verità di fede rivelate, o da sempre credute nella tradizione, solo quando vi sono problematiche che le mettono in discussione e quindi che costituiscono un pericolo per la fede, in genere relative alle eresie, che abbondavano tra XII e XIII sec.. Ad es. i Concili che definirono la natura umana e divina di Cristo furono proclamati apposta come reazione alle dilaganti eresie monofisismo ecc.

[emv]

Ci mancava la pippa storiografica del saputello di turno.

Se il tuo Jacche Le Goff la pensa così, grazie ai suoi "studi" riesce a dimostrare una sola cosa: di essere anticlericale.

Che la Chiesa ci abbia marciato sul Purgatorio non ci piove, ma mai quanto la retorica dei massoni-illuministi sulle leggende medievali per aumentare il proprio potere sulle coscienze degli uomini e sui loro soldi.

Non si capisce poi perchè il Purgatorio non possa essere un luogo anche fisico, dato che la Terra stessa è una valle di lacrime dove si incarnano tante anime dannate, evidentemente per espiare le loro colpe.

I novissimi Paradiso, Inferno, sono certamente dei luoghi fisici, anche se in un senso nuovo, di una nuova fisica quale sarà quella dopo la resurrezione.

“Non si mette vino nuovo (la vita nuova conseguita grazie a Cristo e al Suo Vangelo) in otri vecchi (l'uomo non rinnovato), ma vino nuovo in otri nuovi”(Mt 9,17)

"Io faccio nuove tutte le cose" (Ap 21,5) .

Si parla infatti di resurrezione dei corpi. I corpi quindi hanno necessariamente un luogo. Quanto all Purgatorio, non avendo ancora, le anime, riacquisito il corpo, avranno un luogo provvisorio. Non percepibile nella nostra fisica. Secondo S.Tommaso l'anima è la "forma del corpo". Quindi rimane questa connessione che poi è il presupposto perla resurrezione finale.

E' probabile che tutta la speculazione esoterica sul corpo sottile, sulla presenza delle anime in pena dei defunti, sui fantasmi ecc... sia una speculazione sbagliata che nasce da questo concetto della permanenza del legame anima-corpo attestata dalla Scolastica.

[salve]

I novissimi Paradiso, Inferno, sono certamente dei luoghi fisici, anche se in un senso nuovo, di una nuova fisica quale sarà quella dopo la resurrezione.

“Non si mette vino nuovo (la vita nuova conseguita grazie a Cristo e al Suo Vangelo) in otri vecchi (l'uomo non rinnovato), ma vino nuovo in otri nuovi”(Mt 9,17)

"Io faccio nuove tutte le cose" (Ap 21,5) .

Si parla infatti di resurrezione dei corpi. I corpi quindi hanno necessariamente un luogo. Quanto all Purgatorio, non avendo ancora, le anime, riacquisito il corpo, avranno un luogo provvisorio. Non percepibile nella nostra fisica. Secondo S.Tommaso l'anima è la "forma del corpo". Quindi rimane questa connessione che poi è il presupposto perla resurrezione finale.

E' probabile che tutta la speculazione esoterica sul corpo sottile, sulla presenza delle anime in pena dei defunti, sui fantasmi ecc... sia una speculazione sbagliata che nasce da questo concetto della permanenza del legame anima-corpo attestata dalla Scolastica.

Certo invece è corretta la speculazione tua.

Per inciso, nell'esoterismo non si danno "speculazioni", sennò sarebbe pura filosofia, bensì percezioni reali. Dopotutto la "nostra fisica" è separata da quella di là solo da una barriera illusoria, non spaziale ma coscienziale.

[Doxa]

Ciao emv, oltre ai due passi biblici da te citati devi aggiungere anche 1 Cor. 3, 11 - 15.

Però devi rassegnarti. La Bibbia non contiene la parola “purgatorio” e non fa riferimento a nessun Purgatorio.

Quei tre passi biblici (2 Mac. 12, 39-46; Mt. 12, 31; 1 Cor. 3, 11-15) invitano soltanto a pregare per i morti al fine di alleviarne la condizione nell'oltretomba.

Comunque sono un riferimento di base per il successivo sviluppo che confluisce nel XII secolo nel sostantivo Purgatorio.

[spq]

Non posso credere contemporaneamente a Dio e a un inferno, anche se non eterno.
(Ovviamente nulla é eterno, se neanche il tempo lo é)

[emv]

Ciao emv, oltre ai due passi biblici da te citati devi aggiungere anche 1 Cor. 3, 11 - 15.

Però devi rassegnarti. La Bibbia non contiene la parola “purgatorio” e non fa riferimento a nessun Purgatorio.

Quei tre passi biblici (2 Mac. 12, 39-46; Mt. 12, 31; 1 Cor. 3, 11-15) invitano soltanto a pregare per i morti al fine di alleviarne la condizione nell'oltretomba.

Comunque sono un riferimento di base per il successivo sviluppo che confluisce nel XII secolo nel sostantivo Purgatorio.

Doxa, ti faccio notare, e mi farebbe molto piacere se una volta tanto ammettessi il tuo errore... che l’invito a pregare per i morti al fine di alleviarne la condizione nell'oltretomba è, appunto, contradditorio con il paradiso e con l’inferno.

Non ha senso per pregare per i beati, non c’è nemmeno bisogno di spiegarlo perchè, mentre che non serva pregare per i dannati è chiaro dall’insegnamento di Gesù sulla geenna dal fuoco inestinguibile. Ovvio, che nessuna preghiera possa estinguerlo.

[Affus]

Ma che cagate mostruose, dette da gente di un'ignoranza abissale ... specie se paragonata al giorno d'oggi.
Creduloni che usavano questi metodi per plagiare gente ancora più ignorante.

Vergognatevi di diffondere balle simili al giorno d'oggi dove non vi crede più nessuno se non qualche polacco idiota e qualche vecchietta.

amen !
La martire Apollonia ripeteva ai carnefici : sono cristiana, la coce è breve , il gaudio eterno

[Affus]

il dono piu grande è la chiamata all esistenza per l uomo , purtroppo per i dannati sarebbe stato meglio non nascere mai a causa delle sofferene eterne ....