La fine degli Stati Nazionali, parte II (Criptovalute e Metaverso)

[CapitanFracassa]

Non e' vero, il valore del nyse e' circa uguale al pil americano.

In italia e' meno della meta'.

Comunque naturale che un'azienda valga molto piu' del reddito di un anno.

Non parlavo della capitalizzazione in borsa ma dei contratti, anche dei derivati. E' molto di più del pil. Per forza sono scommesse. Inoltre possono esserci contratti basati su crediti, che sono contratti basati su crediti ceduti, che sono contratti basati su crediti ceduti di crediti ceduti, che sono contratti basati su altri crediti e così via.
Si moltiplica il valore anche se è fittizio finchè non si incassa. E' così che è crollato il mercato dei mutui in usa.

[CapitanFracassa]

Mi sa che non hai proprio idea di quanta energia sia impiegata per produrre i bit(ch)coin.

Non importa. E' sempre meno di quella impiegabile per produrre la cartamoneta con lavoratori, visto che la cartamoneta a sua volta viene prodotta con tutto l'indotto. La cryopto invece è immateriale e i pc sono nati per ottimizzare l'energia.

[robert jordan]

Ma si possono postare elucubrazioni sul nazionale?
E io che mi limito

"Esperienze di vita virtuale e relativi beni acquistati con moneta virtuale ....."

Da quasi un 20ennio che esistono ste cose... tipo Second life e I linden dollar...
Prima ancora amici hardcoregamer mi dicevano che si facevano compravendite su WoW di beni virtuali contro euro sonanti

digicash, il primo denaro anonimo, digitale e crittograficamente sicuro, (brevettato da David Chaum) veniva discusso sulla mailing list dei cypherpunks nei primi anni '90. 30 anni fa.
cercare in rete cyphernomicon, o cypherpunk manifesto, timothy may, crypto anarchism.
un sacco di idee interessanti. alcune distopiche, tipo quella delle anonymous betting pools
per chi si vuole divertire, "anonymous betting pools", aka "assassination policy". ma servirebbe qualche competenza di crittografia a chiave pubblica per capire le basi e le implicazioni.

nb: cypher, non cyber. cypher, come "cifrario". ovvero la magia matematicamente fondata di condividere informazioni in modo segreto sulla base di informazioni pubbliche.

[GNU-GPL]

Il sistema keynesiano é destinato ad implodere inesorabilmente. E l'anarco-capitalismo delle criptovalute lo rimpiazzerà.

[Gian_Maria]

Non importa. E' sempre meno di quella impiegabile per produrre la cartamoneta con lavoratori, visto che la cartamoneta a sua volta viene prodotta con tutto l'indotto. La cryopto invece è immateriale e i pc sono nati per ottimizzare l'energia.

Sciocchezze, il mining di criptovalute richiede molta più energia.

[Seyen]

Sciocchezze, il mining di criptovalute richiede molta più energia.

Anche perchè un pezzo di carta, una volta fatto (e quindi speso energia e materie per farlo) resta tale per decenni, senza alcun altro costo di mantenimento. Una cripto valuta deve comunque avere un sistema di controllo e detenzione sempre attivo, con server e sovrastrutture pronte a consumare energia.

[scomunista]

Sciocchezze, il mining di criptovalute richiede molta più energia.

questo è vero per i bitconi ma non per altre cripto.

[CapitanFracassa]

Sciocchezze, il mining di criptovalute richiede molta più energia.

Impossibile. La carta ha un indotto che spreca un sacco di energia. Basti pensare agli alberi. Consumo che si aggiunge alle reti informatiche di banche centrali e private. La crypto ha solo il costo delle reti, che calerà nel tempo perchè migliora l'efficienza, cioè a parità di energia ci saranno calcolatori più potenti.

[CapitanFracassa]

Anche perchè un pezzo di carta, una volta fatto (e quindi speso energia e materie per farlo) resta tale per decenni, senza alcun altro costo di mantenimento. Una cripto valuta deve comunque avere un sistema di controllo e detenzione sempre attivo, con server e sovrastrutture pronte a consumare energia.

Guarda che anche le banche centrali e quelle private hanno reti informatiche ovunque che consumano energia, con cervelloni. Continuano a stampare moneta da zero, mica si fermano.

La gestione dei contanti ha dei costi per miliardi, dalla sicurezza allo stoccaggio. Infatti tra i risparmi del cashback il ministero citava anche il costo legato all'uso del contante.

[CapitanFracassa]

Il sistema keynesiano é destinato ad implodere inesorabilmente. E l'anarco-capitalismo delle criptovalute lo rimpiazzerà.

Strano perchè in genere è l'anarchia che non funziona, mentre quello keynesiano ha basi matematiche ed è collaudato.

Semplicemente le banche centrali e gli stati faranno le loro crypto valute.