Democrazia? ma di cosa parlate?

[Leviathan]

Populissmo è una sorta di ideologia nata in Russia nel XIX secolo, quindi non è un mezzo per censiìurare. Il dizianrio parla di popolismo in questo modo:-

-Populismo è un termine ormai entrato nel linguaggio politico, ma non ha una definizione precisa e unica. Viene utilizzato per leader diversi come Donald Trump e Marine Le Pen, il presidente venezuelano Nicolas Maduro, il presidente turco Recep Tayyip Erdogan, il presidente filippino Rodrigo Duterte, il primo ministro ungherese Viktor Orbán.

cos'è allora il populismo? In parole semplici è "dire al popolo quello che il popolo vuol sentirsi dire". Non è difficile.

In quanto alla democrazia mi sembra di aver già detto la mia opinione, comunque, eccoti un esempio: prima della pandemia i miliardari italiani erano 22, oggi, dopo due anni di pandemia dove tutti abbiamo economicamente sofferto, i miliardari italiani secondo FORBES appena uscito, sono 40. E questi 40 hanno anche aumentatao di parecchio, in questi due anni, la loro "scorta" personale di euro, tanto che i loro capitali, QUARANTA PERSONE, sono la stessa somma dei capitali di DICIOTTO MIIONI DI CITTADINI ITALIANI.
Ora io ti chiedo: questa ti sembra una democrazia? Non ti sembra piuttosto che questa FINTA democrazia che porta a questi risultati assomigli più al sistenmna sociale di Roma Antica dove il popolo serviva solo per far ricchi e potenti quelli che "stavano sopra".

Come vedi, populismo non vuol dire niente
È una forma di censura, anche abbastanza patetica

La democrazia è " dire al popolo quello che vuole sentirsi dire" e POI ATTUARLO!!!

Che aumentino i miliardari, le diseguaglianze sociali, non vedi cosa c'entri nel discorso.

Al popolo americano va bene così. Vuole così, evidentemente.
Vuole tasse basse ai ricchi, e armi libere.
Scelte opinabili, ma democratiche

Ricordiamo che negli Usa , pure i procuratori sono eletti.
Magari fosse così anche in italia

[Leviathan]

Chi usa il termine vuoto e privo di significato, come "populista", segnala agli altri la propria assenza di argomenti

[cireno]

Chi usa il termine vuoto e privo di significato, come "populista", segnala agli altri la propria assenza di argomenti

però sei duro di comprendonio! Oppure non vuoi accettare che quei personaggi che tanto ami, Trump. Le pen, salvini, meloni, orban, erdogan, maduro, borsonaro sono dei populisti perchè dicono parole che colpisconiìo il popolo, parole che sembrano promettere ma che poi non sono MAI seguite dai fatti.

Guarda, se io vado sulla statua di Vittorio Emanuele in piazza del Duomo a Milano e metto auralre critiche a chi governa Milano, a chi governa la Lombardia, a chi governa l'Italia troverei sempre un sacco di gente ad applaudirmi. Perchè criticare chi fa, sputare su chi governa, è sempre una facile strada per il consenso di chi non pensa perchè non sa pensare o non vuole farlo.

[massimo]

Quindi in un unico calderone trotzkisti, leninisti, socialdemocratici, movimentisti, anarchici, radicalborghesi e quant’altro?

Anche no.

Scusate ma di che parlate? Il comunismo è finito una generazione fa e almeno per la prossima generazione non ci sara mai un forte partito comunista. Ci saranno gruppuscoli che seguiranno questo o quell’indirizzo, questo o quel personaggio cosi come avviene per i gruppuscoli fascisti
Il comunismo e il fascismo sono fenomeni del secolo corso: ora vi sono le democrazia ,le cosi dette democrazie autoritarie, le dittature di ogni specie , il modello cinese , perfino la teocrazia dell Iran e dell’arabia ma non c’è piu il comunismo (e il fascismo)

[Vladimir Ilyich]

Scusate ma di che parlate? Il comunismo è finito una generazione fa e almeno per la prossima generazione non ci sara mai un forte partito comunista. Ci saranno gruppuscoli che seguiranno questo o quell’indirizzo, questo o quel personaggio cosi come avviene per i gruppuscoli fascisti
Il comunismo e il fascismo sono fenomeni del secolo corso: ora vi sono le democrazia ,le cosi dette democrazie autoritarie, le dittature di ogni specie , il modello cinese , perfino la teocrazia dell Iran e dell’arabia ma non c’è piu il comunismo (e il fascismo)

Ecco, questa é una di quelle cose che ritengo abbastanza fuorvianti.

In Cina, Vietnam, Laos, Corea del Nord, Cuba, Angola, Congo-Brazzaville, Sud Africa e Kerala governa il partito Comunista.

In R u s s i a , U c r a i n a , Giappone, India, Nepal, Filippine, Brasile, Cile, Colombia, Repubblica Ceco-Morava, Grecia, Cipro, Portogallo, Etiopia, Yemen, Namibia, Somalia, Sudan e Sudan del Sud sono presenti fortissimi partiti comunisti che incidono pesantemente sulle dinamiche politiche e sociali.

Quindi la fola che “non c’è più il comunismo” non ha basi materiali.

[cireno]

Scusate ma di che parlate? Il comunismo è finito una generazione fa e almeno per la prossima generazione non ci sara mai un forte partito comunista. Ci saranno gruppuscoli che seguiranno questo o quell’indirizzo, questo o quel personaggio cosi come avviene per i gruppuscoli fascisti
Il comunismo e il fascismo sono fenomeni del secolo corso: ora vi sono le democrazia ,le cosi dette democrazie autoritarie, le dittature di ogni specie , il modello cinese , perfino la teocrazia dell Iran e dell’arabia ma non c’è piu il comunismo (e il fascismo)

queste tue parole non sono la realtà ma solo suoni, in questo caso scritti, che esprimono quello che la lunga propaganda del PADRONE, è riuscita a inoculare nella testa della gente. Ma vedi amico, non è così. Perchè al di là del naturale egoismo umano se ci sarà una salvezza per questa società umana mondiale, questa si troverà solo imboccando una strada che possa camcellare l'egoismo del PADRONE per distribuire in maniera meno becera la ricchezza che si produce. CHE SI PRODUCE, sottolineo, non che produce solo il PADRONE.

[cireno]

Scusate ma di che parlate? Il comunismo è finito una generazione fa e almeno per la prossima generazione non ci sara mai un forte partito comunista. Ci saranno gruppuscoli che seguiranno questo o quell’indirizzo, questo o quel personaggio cosi come avviene per i gruppuscoli fascisti
Il comunismo e il fascismo sono fenomeni del secolo corso: ora vi sono le democrazia ,le cosi dette democrazie autoritarie, le dittature di ogni specie , il modello cinese , perfino la teocrazia dell Iran e dell’arabia ma non c’è piu il comunismo (e il fascismo)

equiparare poi il fascismo con il comunismo mi sembra una notevole forzatura. Nei fatti si tratta di due "storie" assolutamente differenti.

[massimo]

Ecco, questa é una di quelle cose che ritengo abbastanza fuorvianti.

In Cina, Vietnam, Laos, Corea del Nord, Cuba, Angola, Congo-Brazzaville, Sud Africa e Kerala governa il partito Comunista.

In R u s s i a , U c r a i n a , Giappone, India, Nepal, Filippine, Brasile, Cile, Colombia, Repubblica Ceco-Morava, Grecia, Cipro, Portogallo, Etiopia, Yemen, Namibia, Somalia, Sudan e Sudan del Sud sono presenti fortissimi partiti comunisti che incidono pesantemente sulle dinamiche politiche e sociali.

Quindi la fola che “non c’è più il comunismo” non ha basi materiali.

Bisogna intendersi su cosa intendiamo pr comunismo: io intendo il socialismo reale che ha governato nel secolo scorso, diciamo, un terzo dell’umanità ed è crollato clamorosamente e definitivamente in qualche anno. L unica eccezione ma molto particolare, è Cuba: Poi esiste quello che definivo modello cinese esteso anche ai paesi limitrofi che è in sostanza un capitalismo spinto controllato dallo stato Esistono poi molti partiti nel mondo che conservano il nome ma hanno caratteri diverse( esempio piu importante il Kerala: una socialismo democratico che nulla ha in comune con il comunismo storico) e comunque nessuno ha possibilità di rinnovare i regimi comunisti . In Occidente esistono dappertutto partitini comunisti di diverso orientamento ( come riconoscevo ) ma ininfluenti sul piano politico
Sarai d’accordo che almeno per la prossima generazione non sara possibile in Italia avere un PC dei tempi gloriosi del 900. Quel tempo è passato: bisogna prenderne atto

[massimo]

queste tue parole non sono la realtà ma solo suoni, in questo caso scritti, che esprimono quello che la lunga propaganda del PADRONE, è riuscita a inoculare nella testa della gente. Ma vedi amico, non è così. Perchè al di là del naturale egoismo umano se ci sarà una salvezza per questa società umana mondiale, questa si troverà solo imboccando una strada che possa camcellare l'egoismo del PADRONE per distribuire in maniera meno becera la ricchezza che si produce. CHE SI PRODUCE, sottolineo, non che produce solo il PADRONE.

Bisogna intendersi su cosa intendiamo per comunismo: mi pare che qui tu intendi la aspirazione alla uguaglianza , alla giustizia sociale , al non sfruttamento e cosi via. Certamente questa aspirazione e i tentativi per attuarla il piu possibile sono connaturati all’animo umano e non avranno mai fine. Quello che è tramontato è che si possano raggiungere questi fini attraverso un regime simile a quello del socialismo reale

[massimo]

equiparare poi il fascismo con il comunismo mi sembra una notevole forzatura. Nei fatti si tratta di due "storie" assolutamente differenti.

si, certo hai assolutamente ragione: comunismo e fascismo sono cose diverse che infatti si sono combattute accanitamente. Quello che hanno in comune è che ormai fanno parte della storia, non è pensabile che possano essere ancora risuscitate Esistono in entrambe i casi partitini che si richiamano ad essi ma restano divisi perchè ciascuno ne richiama un qualche aspetto nella impossibilita di richiamarsi ad essi nella loro globalità
Insomma ai tempi di Togliatti si guardava alla grande Unione Sovietica, la patria del comunismo realizzato, guida dei proletari di tutto il mondo ( pensa a Peppone) : ora nessuno piu puo riferirsi a qualcosa che non solo non esiste piu ma che è clamorosamente fallito.
Allora c’è chi si richiama al troskismo, a leninilismo , , al sindacalismo operaista, ai radicalborghesi., al Marcuse dell’alienazione ecc ecc