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Discussione: Un novax qualsiasi

  1. #1
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    Predefinito Un novax qualsiasi

    Ho notato che in questo forum molte persone convinte della positività assoluta dei vaccini definiscono i "novax" (come me) coloro che pensano che il vaccino sia il male assoluto, ci sia il grafene etc.

    Bene, visto che è un evidente cortocircuito logico voglio chiarire un pò le idee su cosa è realmente il novax Van (cioè io) e il perchè lo sono, senza possibilmente alzare polveroni o senza che commentino bot con cervello non pervenuto con la scritta: "vaccinatevi, cazzoni". Bot che, fra l'altro, nonostante le offese ripetute automaticamente in ogni post - oppure cazzoni non è un insulto? - stranamente non vengono mai sospesi.

    1) Io sono un ragazzo di 30 anni che vive in un paese di 7k abitanti con una vita sociale "controllata" (esco con un gruppo di amici limitato, non sono uno di quei tipi che vuole andare a fare festa ogni giorno incontrando 50 persone) QUINDI sono giovane, non mi reco spesso in luoghi troppo affolati, non sono costretto a prendere metro/autobus etc (in generale ritengo la vita di città, per ovvie ragioni, molto "pericolosa" a livello di pandemia rispetto alla vita di paese, per dire, in una metro si viene a contatto "stretto" e al chiuso con un numero di persone che in un paese mediamente vedi in 15 giorni o forse più).

    2) Sono giovane e i giovani hanno rare possibilità di morire per covid (questo significa accettare consapevolmente il rischio non credersi immortali - di certo non gioisco se uno con 3 dosi muore di covid...... il passatempo di molti forumisti contro i novax, squallido...)

    3) Omicron è meno letale di Delta e delle precedenti varianti

    4) Non credo che il vaccino sia il male in terra ma neanche la panacea che non miete vittime ed ha 0 rischi e ritengo quelli attuali soluzioni poco eleganti e super-inefficaci: deve essere rifatto ogni 6 mesi perchè perde pressocchè ogni efficacia, non garantisce immunità totale dalla malattia (quindi accettare il rischio di vaccino - perchè ogni trattamento medico è un rischio soprattutto uno cosi invasivo ogni 6 mesi - non garantisce una protezione totale dalla malattia e una protezione efficace nel tempo ---> 4-5 mesi sono una miseria...)

    5) Per il punto 4, consiglio razionalmente a chi ha dai 50 anni in giù tendenzialmente di non farselo e a chi ha da 50 anni in su di farselo o comunque pensarci con molta più cognizione di causa in base alla sua soggettiva situazione.

    6) vaccinare 50-60 milioni di persone ogni 4-6 mesi è infattibile

    7) Punto più grave, hanno creato - elogiati da tanti - un documento generico chiamato GREEN PASS a cui poi hanno legato - per ora - la vaccinazione. Ora, un cittadino non deve mostrare - come sarebbe stato "più giusto" per me (perchè per me la giustizia è la scelta libera) il certificato di avvenuta vaccinazione MA il green pass che è ottenuto come CONSEGUENZA della vaccinazione. A livello legale e formale significa aver creato un documento generico che può essere legato in futuro ad altre cose (oltre la vaccinazione) che, se non le fai, non hai più diritti.

    8) Discussa la parte formale del green pass, dico che è stato un abominio in generale perchè togliere la possibilità di vivere a chi non si fa un vaccino è la norma più negativa e discriminante che ho mai visto nell'arco della mia intera esistenza e non pensavo sarebbe mai successo in uno stato in cui uniformemente ogni cittadino, indistintamente, paga un gravoso esborso economico in tasse per supportare una "democrazia" che, a un certo punto della storia, ha deciso di togliergli tutti i diritti in maniera perenne - senza data di scadenza - come nelle peggiori dittature.

    9) Abbiamo accettato questo aborto chiamato green pass in maniera del tutto inpari rispetto ai risultati ottenuti infatti, realisticamente, molte persone che credono nel vaccino si sarebbero vaccinate comunque. (e molte che volevano vaccinarsi se fosse stata una scelta libera stanno resistendo per non cedere al ricatto del più forte - potere centrale - contro il più debole - cittadino -). Diciamo che il green pass ha aumentato realisticamente i vaccinati di un 10-20%? In cambio di cosa? Un documento creato dal potere centrale che, se per qualche motivo non lo hai, ti è tolto ogni diritto di vivere: Che affare!!!

    10) Riassumendo: sono un ragazzo giovane che ha una vita sociale controllata, vivo in un paese, i giovani hanno rare possibilità di morire di covid, omicron è la variante più leggera, non credo che i vaccini siano il male in terra ma neanche la panacea e li ritengo molto inefficaci - per durata nel tempo e protezione in assoluto dalla malattia - ritengo gravissimo il fatto che abbiano creato un documento generico GREEN PASS a cui hanno legato la vaccinazione, ritengo assurdo che non avere questo GREEN PASS ti tolga tutti i diritti fondamentali in uno stato che si dice "democratico" ma è peggio della peggiore dittatura e, a fronte di questo documento assurdo, abbiamo ottenuto realisticamente solo un 10-20% di vaccinati in più (perchè molti si sarebbero vaccinati comunque e molti, che volevano farlo, non si sono vaccinati per non cedere al ricatto) dando però al potere uno strumento di controllo potentissimo per chi fa il "cattivo cittadino" (ritengo che il non avere il green pass sia molto vicino ad un arresto domiciliare, solo che l'arresto domiciliare ha una scadenza).

    Ora, ogni situazione è diversa ed ho voluto spiegare la mia ma se credete che i "novax" sono solo quelli che pensano ci sia il grafene nel vaccino et similia mi dispiace ma siete nel torto marcio. O, peggio, se volete attaccarli in malafede dicendogli questo, quindi mentendo sapendo di mentire, avete scarsissime capacità di discussione e siete persone tossiche. In uno stato e per il cittadino i diritti sono ugualmente (o più) importanti della sola sanità - mio pensiero - quindi pensate piuttosto che un novax sta combattendo anche e soprattutto contro il GREEN PASS (che li toglie tutti) e credo che la maggioranza dei novax qui presenti siano contro questo documento e non contro la scelta libera della vaccinazione.

  2. #2
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    Predefinito Re: Un novax qualsiasi

    "Vaccinatevi, cazzoni" non è un insulto specifico ma la citazione di una vecchia discussione di questo forum.

    Viene scritto in maniera ironica.

  3. #3
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    Predefinito Re: Un novax qualsiasi

    Citazione Originariamente Scritto da Van Visualizza Messaggio
    Ho notato che in questo forum molte persone convinte della positività assoluta dei vaccini definiscono i "novax" (come me) coloro che pensano che il vaccino sia il male assoluto, ci sia il grafene etc.

    Bene, visto che è un evidente cortocircuito logico voglio chiarire un pò le idee su cosa è realmente il novax Van (cioè io) e il perchè lo sono, senza possibilmente alzare polveroni o senza che commentino bot con cervello non pervenuto con la scritta: "vaccinatevi, cazzoni". Bot che, fra l'altro, nonostante le offese ripetute automaticamente in ogni post - oppure cazzoni non è un insulto? - stranamente non vengono mai sospesi.

    1) Io sono un ragazzo di 30 anni che vive in un paese di 7k abitanti con una vita sociale "controllata" (esco con un gruppo di amici limitato, non sono uno di quei tipi che vuole andare a fare festa ogni giorno incontrando 50 persone) QUINDI sono giovane, non mi reco spesso in luoghi troppo affolati, non sono costretto a prendere metro/autobus etc (in generale ritengo la vita di città, per ovvie ragioni, molto "pericolosa" a livello di pandemia rispetto alla vita di paese, per dire, in una metro si viene a contatto "stretto" e al chiuso con un numero di persone che in un paese mediamente vedi in 15 giorni o forse più).

    2) Sono giovane e i giovani hanno rare possibilità di morire per covid (questo significa accettare consapevolmente il rischio non credersi immortali)

    3) Omicron è meno letale di Delta e delle precedenti varianti

    4) Non credo che il vaccino sia il male in terra ma neanche la panacea che non miete vittime ed ha 0 rischi e ritengo quelli attuali soluzioni poco eleganti e super-inefficaci: deve essere rifatto ogni 6 mesi perchè perde pressocchè ogni efficacia, non garantisce immunità totale dalla malattia (quindi accettare il rischio di vaccino - perchè ogni trattamento medico è un rischio soprattutto uno cosi invasivo ogni 6 mesi - non garantisce una protezione totale dalla malattia e una protezione efficace nel tempo ---> 4-5 mesi sono una miseria...)

    5) Per il punto 4, consiglio razionalmente a chi ha dai 50 anni in giù tendenzialmente di non farselo e a chi ha da 50 anni in su di farselo o comunque pensarci con molta più cognizione di causa in base alla sua soggettiva situazione.

    6) vaccinare 50-60 milioni di persone ogni 4-6 mesi è infattibile

    7) Punto più grave, hanno creato - elogiati da tanti - un documento generico chiamato GREEN PASS a cui poi hanno legato - per ora - la vaccinazione. Ora, un cittadino non deve mostrare - come sarebbe stato "più giusto" per me (perchè per me la giustizia è la scelta libera) il certificato di avvenuta vaccinazione MA il green pass che è ottenuto come CONSEGUENZA della vaccinazione. A livello legale e formale significa aver creato un documento generico che può essere legato in futuro ad altre cose (oltre la vaccinazione) che, se non le fai, non hai più diritti.

    8) Discussa la parte formale del green pass, dico che è stato un abominio in generale perchè togliere la possibilità di vivere a chi non si fa un vaccino è la norma più negativa e discriminante che ho mai visto nell'arco della mia intera esistenza e non pensavo sarebbe mai successo in uno stato in cui uniformemente ogni cittadino, indistintamente, paga un gravoso esborso economico in tasse per supportare una "democrazia" che, a un certo punto della storia, ha deciso di togliergli tutti i diritti in maniera perenne - senza data di scadenza - come nelle peggiori dittature.

    9) Abbiamo accettato questo aborto chiamato green pass in maniera del tutto inpari rispetto ai risultati ottenuti infatti, realisticamente, molte persone che credono nel vaccino si sarebbero vaccinate comunque. (e molte che volevano vaccinarsi se fosse stata una scelta libera stanno resistendo per non cedere al ricatto del più forte - potere centrale - contro il più debole - cittadino -). Diciamo che il green pass ha aumentato realisticamente i vaccinati di un 10-20%? In cambio di cosa? Un documento creato dal potere centrale che, se per qualche motivo non lo hai, ti è tolto ogni diritto di vivere: Che affare!!!

    10) Riassumendo: sono un ragazzo giovane che ha una vita sociale controllata, vivo in un paese, i giovani hanno rare possibilità di morire di covid, omicron è la variante più leggera, non credo che i vaccini siano il male in terra ma neanche la panacea e li ritengo molto inefficaci - per durata nel tempo e protezione in assoluto dalla malattia - ritengo gravissimo il fatto che abbiano creato un documento generico GREEN PASS a cui hanno legato la vaccinazione, ritengo assurdo che non avere questo GREEN PASS ti tolga tutti i diritti fondamentali in uno stato che si dice "democratico" ma è peggio della peggiore dittatura e, a fronte di questo documento assurdo, abbiamo ottenuto realisticamente solo un 10-20% di vaccinati in più (perchè molti si sarebbero vaccinati comunque e molti, che volevano farlo, non si sono vaccinati per non cedere al ricatto) dando però al potere uno strumento di controllo potentissimo per chi fa il "cattivo cittadino" (ritengo che il non avere il green pass sia molto vicino ad un arresto domiciliare, solo che l'arresto domiciliare ha una scadenza).

    Ora, ogni situazione è diversa ed ho voluto spiegare la mia ma se credete che i "novax" sono solo quelli che pensano ci sia il grafene nel vaccino et similia mi dispiace ma siete nel torto marcio. O, peggio, se volete attaccarli in malafede dicendogli questo, quindi mentendo sapendo di mentire, avete scarsissime capacità di discussione e siete persone tossiche. In uno stato e per il cittadino i diritti sono ugualmente (o più) importanti della sola sanità - mio pensiero - quindi pensate piuttosto che un novax sta combattendo anche e soprattutto contro il GREEN PASS (che li toglie tutti) e credo che la maggioranza dei novax qui presenti siano contro questo documento e non contro la scelta libera della vaccinazione.
    Mi sembra che sei una persona ragionevole, molto di più di tanti vecchi "scienziati".
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  4. #4
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    Predefinito Re: Un novax qualsiasi

    Citazione Originariamente Scritto da paperino73 Visualizza Messaggio
    "Vaccinatevi, cazzoni" non è un insulto specifico ma la citazione di una vecchia discussione di questo forum.

    Viene scritto in maniera ironica.
    Anche io ero ironico su una persona alla quale scrissi: "fatti quante punture vuoi nel buco del culo" ma sono stato temporaneamente sospeso per quello che, comunque, è un insulto minore rispetto a: "cazzoni". Non ritengo che "buco" o "culo" siano insulti. Quello che dici non ha senso: insultare un gruppo generale di persone è più grave che insultare una persona specifica e andrebbe punito maggiormente: posso dire qualsiasi insulto se non mi rivolgo ad un individuo specifico. Stai dicendo questo?

  5. #5
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    Predefinito Re: Un novax qualsiasi

    Concordo in toto, ma io farei il vaccino se potessi avere delle garanzie: non lo faccio perchè ho forti controindicazioni e rischierei seriamente l'autosufficenza (Non posso certo permettermelo). Non lo faccio perchè non mi sparo in corpo un composto alla cieca, sapendo che ho rischiato un distacco di retina per un banale integratore di fibre, figuriamoci con un vaccino cosa può capitarmi (???) Oltretutto occorrerebbe fare delle analisi mirate: tipizzazione immunitaria e titolo anticorpale per potere sapere gli eventuali rischi o i problemi a cui andare incontro
    Quindi per non avere danni seri e permanenti sono molto meglio le limitazioni, che adesso, in inverno, sono relative, visto e considerato che vicino casa trovo praticamente tutto e c'è il fondato rischio che i commercianti manco chiedano il GP visti i controlli inesistenti: mi hanno già detto che non sono pagati abbastanza per fare controlli e rompersi le @@ con la asfissiante burocrazia che ci ritroviamo, pensa te se devo temere i barlafus politici
    Saluti
    Di tutte le possibili reazioni ad un insulto, la più efficace è il silenzio - Santiago Ramòn y Cajal
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  6. #6
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    Predefinito Re: Un novax qualsiasi

    Vaccinatevi, cloni cazzoni.
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

  7. #7
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    Predefinito Re: Un novax qualsiasi

    Citazione Originariamente Scritto da Van Visualizza Messaggio
    Anche io ero ironico su una persona alla quale scrissi: "fatti quante punture vuoi nel buco del culo" ma sono stato temporaneamente sospeso per quello che, comunque, è un insulto minore rispetto a: "cazzoni". Non ritengo che "buco" o "culo" siano insulti. Quello che dici non ha senso: insultare un gruppo generale di persone è più grave che insultare una persona specifica e andrebbe punito maggiormente: posso dire qualsiasi insulto se non mi rivolgo ad un individuo specifico. Stai dicendo questo?
    Gli insulti ai singoli forumisti sono puniti: quelli generici o alla Politica invece no Leggi bene il Regolamento
    Di tutte le possibili reazioni ad un insulto, la più efficace è il silenzio - Santiago Ramòn y Cajal
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  8. #8
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    Predefinito Re: Un novax qualsiasi

    Citazione Originariamente Scritto da Van Visualizza Messaggio
    Anche io ero ironico su una persona alla quale scrissi: "fatti quante punture vuoi nel buco del culo" ma sono stato temporaneamente sospeso per quello che, comunque, è un insulto minore rispetto a: "cazzoni". Non ritengo che "buco" o "culo" siano insulti. Quello che dici non ha senso: insultare un gruppo generale di persone è più grave che insultare una persona specifica e andrebbe punito maggiormente: posso dire qualsiasi insulto se non mi rivolgo ad un individuo specifico. Stai dicendo questo?
    No, sto dicendo che quella locuzione fa parte del linguaggio del forum e quindi perde il senso dell'insulto. A differenza del motivo per cui sei stato sospeso.

  9. #9
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    Predefinito Re: Un novax qualsiasi

    Citazione Originariamente Scritto da paperino73 Visualizza Messaggio
    No, sto dicendo che quella locuzione fa parte del linguaggio del forum e quindi perde il senso dell'insulto. A differenza del motivo per cui sei stato sospeso.
    Ok non ho letto con troppa attenzione le regole ma preferisco rimanere sul tema centrale della discussione e non andare troppo OFF TOPIC. Sarò più attento in futuro

  10. #10
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    Predefinito Re: Un novax qualsiasi

    Citazione Originariamente Scritto da paperino73 Visualizza Messaggio
    "Vaccinatevi, cazzoni" non è un insulto specifico ma la citazione di una vecchia discussione di questo forum.

    Viene scritto in maniera ironica.
    Quindi pure io posso aprire un 3D col titolo "perché vi siete vaccinati/e teste di cazzo".

    Basta farlo con ironia
    "non sto mai dalla parte di nessuno, perché nessuno sta mai dalla mia.” (Cit.)

 

 
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