Morti in mare: che vogliamo fare??

[FRUGALE]

Italia agli Italiani!

[Roberto il Guiscardo]

Non avevo letto questo thread.

Dall'associazione nazionale comuni italiani e nella fattispecie della direttrice dei programmi Italia-Europa di Save the Children...

al 2° punto di soluzioni "drastiche" con i morti in mare ossia, eliminare il fenomeno alla radice, andando sulle coste del nordAfrica a controllare che nessuno parta più..

vedo un'attinenza "parziale" - visto che i morti in mare non sono solo bambini e che nelle bare messe lì, per suscitare si, in questo caso istinti "bassi o alti" a seconda della propria coscienza individuale e soprattutto il più delle volte usate in modo strumentale -

con l'eliminare il fenomeno alla radice andando a pattugliare/controllare che dalle coste del Nord Africa nessuno parta più.

Non ho una soluzione da proporre con un approccio "comunale" per un fenomeno che è Nazionale ed Europeo.

Mi spiace non avevo letto il thread che parte da un assunto "pietistico" - i bambini - per strumentalizzare il fenomeno dell'immigrazione clandestina
.

Se la soluzione 2 non piace, si potrebbe scegliere la 1;

Oppure proporre una soluzione intermedia tra le due...

[BrunildeBrunella]

Se la soluzione 2 non piace, si potrebbe scegliere la 1;

Oppure proporre una soluzione intermedia tra le due...

Non ho proposte "concrete". L'Anci le potrebbe fare.

[claudiop7878]

Italia agli Italiani!

behh come minimo hai auto e moto straniere fai il pieno alla tamoil vacanze a cuba e vai ad escort straniere

[claudiop7878]

Non avevo letto questo thread.

Dall'associazione nazionale comuni italiani e nella fattispecie della direttrice dei programmi Italia-Europa di Save the Children...

al 2° punto di soluzioni "drastiche" con i morti in mare ossia, eliminare il fenomeno alla radice, andando sulle coste del nordAfrica a controllare che nessuno parta più..

vedo un'attinenza "parziale" - visto che i morti in mare non sono solo bambini e che nelle bare messe lì, per suscitare si, in questo caso istinti "bassi o alti" a seconda della propria coscienza individuale e soprattutto il più delle volte usate in modo strumentale -

con l'eliminare il fenomeno alla radice andando a pattugliare/controllare che dalle coste del Nord Africa nessuno parta più.

Non ho una soluzione da proporre con un approccio "comunale" per un fenomeno che è Nazionale ed Europeo.

Mi spiace non avevo letto il thread che parte da un assunto "pietistico" - i bambini - per strumentalizzare il fenomeno dell'immigrazione clandestina
.

coll anarchia che c è in libia con chi ti accordi per farlo??soluzione estrema sarebbe fottersene di ue nato etc e bombardare libia e ricolonnozziarla

[Qualunquista76]

behh come minimo hai auto e moto straniere fai il pieno alla tamoil vacanze a cuba e vai ad escort straniere

Ma sei proprio fissato con ste mignotte straniere ed i pusher nigeriani,ma guarda che mica sono tutti come te,c'è anche chi non se ne serve e non li vuole.

[Jack B.]

Prima che tu ti metta a sparare insulti a raffica, che è l'ultimo rifugio degli incapaci, ti domando: ma tu cosa ne sai che costoro fuggono dalla fame e dalla miseria? Te lo hanno detto loro? Ti hanno anche detto che li hanno torturati? Che li hanno appesi per i piedi? Che gli hanno rubato perfino le mutande? Ma non i cellulari, evidentemente.

Come fai a sapere tutto questo, se questi signori arrivano qui senza nessun documento? E questi famosi posti in cui si vive di stenti e di miserie, come mai aumentano continuamente la loro popolazione? O vorresti impostare anche tu la tesi che uno più muore di fame e più fa figli?

Se vuoi discutere, porta argomentazioni più forti, le tue mi sembrano molto deboli. Se incominci a dare del coglione al tuo interlocutore ti squalifichi da solo. A te la scelta. Che vuoi fare...?

guarda che non sono io quello che da` dell'accoglione agli altri eh, pensando che sia un insulto molto sofisticato

secondo te se non fossero dei poveracci, starebbero in 280 su un barcone, cagandosi e pisciandosi addosso l'un l'altro, morendo di ipotermia, rischiando la morte?
non pensi che debbano esserci delle forti motivazioni per prendere questi rischi ed affrontare questo viaggio in queste condizioni?
non farei tanto il coglione sulle torture, visto che trovi facilmente online i video di cosa succede dentro alle carceri libiche per chi tenta di mettersi in viaggio, puoi avere le idee che vuoi ma rispetta la sofferenza di questi poveracci.

la domanda su come mai nei paesi poveri si facciano tanti figli e` talmente stupida che la ignoro, perche` anche un bambino di 5 anni sa la risposta, vai a studiare.

ti ripeto, sei tu che dai velatamente del coglione usando l'intelligentissimo insulto "accoglione", poi le argomentazioni te le ho gia` date, a te sembrano deboli perche` sei schierato sulla base di cazzate e paure quindi non riesci a ragionare, ma questo e` un problema tuo, se non vuoi discutere e continuare a vivere nella tua bolla coi tuoi amici che vogliono lasciare i barconi pieni di poveracci in mare coi fucili puntati, fai pure a me frega meno di zero.

[Jack B.]

Ma falli lavorare a cosa!? Ancora non capisci che in Italia non c'è lavoro?? Che questi vengono: o a delinquere, o a farsi mantenere, oppure a farsi sfruttare lavorando in nero per 2 soldi??

alcuni delinqueranno, come gli italiani, alcuni lavoreranno, come gli italiani, tu dovresti cercare di metterli nelle condizioni in cui possano lavorare, come gli italiani, e non metterli nelle condizioni in cui e` impossibile lavorare, se non in nero, e quindi devono per forza delinquere.
ci sono tanti lavori di merda in italia, che pagano poco e nessuno vuole fare, puoi lasciarli fare a loro, non preoccuparti se un'azienda sta cercando un ingegnere informatico il lavoro non te lo ruba un immigrato africano, ed anche se un'azienda sta cercando uno che lavori in un call center.
se poi tu hai un livello di skill paragonabile a quello di uno che fino a ieri ha cagato in una capanna, non e` mai andato a scuola e non parla la nostra lingua, fatti due domande.

[Jack B.]

ma è così e la soluzione non è chiudere bottega è pagare 2000 euro il garzone ed innovare facendo si che non abbia più bisogno di lavori poco qualificati, in provincia di piacenza i pomodori li raccolgono con le macchine in provincia di foggia con i migranti

ammesso che cio` che dici sia vero (esiste un macchinario che fa il pane? esce buono come quello fatto a mano? quanto costa questo macchinario?) che cosa ti cambia? in ogni caso il lavoro non lo fai tu, lo fa o una macchina o un immigrato, quindi il tuo prezioso posto di lavoro e` andato.
facciamo decidere il mercato invece che queste cose le risolve senza tante ideologie e trovando la cosa piu` adatta.

forse non te ne stai rendendo conto ma il mercato è saturo ... c'è poco spazio per nuove produzioni e le vecchie linee richiedono sempre meno mano d'opera la dinamica demografica sarebbe stata eccellente se non fossero intervenuti milioni di migranti sul mercato del lavoro

ridicolo, l'economia globale e` in crescita, c'e` sempre qualcuno che compra.
non capisci che se il mercato, per esempio, dell'abbigliamento in italia, e` saturo, devi cercare qualcos'altro e non fossilizzarti sul fare scarpe.
magari devi fare un sito che vende vestiti di seconda mano in UK, o contenuti online nelle filippine, o quel cazzo che ti pare.
non c'e` scritto da nessuna parte che se siamo forti nel tessile, dobbiamo puntare tutto sul tessile fino alla fine dei nostri giorni, se uno e` sveglio sa che adattarsi e` un fattore chiave per sopravvivere.

mi perdonerai se mi risparmio i servizi di formigli, che ci sia bisogno di fare lavori umili è indubbio che questi debbano essere pagati poco è una tua opinione io penso che debbano essere retribuiti in funzione della domanda e dell'offerta

ti perdono, e` molto facile non rispondere sottraendosi a cio` che ti mostrano gli altri, fai pure.
infatti il fornaio in questione trova tranquillamente gente disposta a lavorare per lui, ma son tutti stranieri, perche` gli italiani giustamente quei lavori di merda non li vogliono fare.
e son sicuro che i figli dei filippini e marocchini che lavorano ora per quel fornaio, non vorranno lavorare li`, speriamo solo che i filippini ed i marocchini siano abbastanza svegli da far studiare i figli e non creare una nuova generazione di piagnoni che credono gli debba essere dato tutto senza che sappiano fare un cazzo.

[Jack B.]

l'australia ha una propria isola a a 6km dalle coste della nuova guinea e il giappone altrettranto dalla cina e dalla corea quindi è vero che il paragone non regge perchè lampedusa è molto più lontana dalle coste libiche

se vuoi chiamarla prigione fa pure, non fa differenza la realtà è che isolare gli invasori è l'unica soluzione al problema: eviti che invadano il paese ed eviti che continuino ad arrivare

però se mi indichi un paese che applica un modello più simile alle tue idee possiamo valutarlo

si ma l'australia non ha l'africa a un tiro di schioppo, sono in attesa di sentire che la cina o l'indonesia sono come l'africa.

a me l'idea di mettere in prigione tutti quelli che arrivano solo perche` sono arrivati, fa abbastanza schifo, ma a prescindere dalla mia valutazione personale, ti ho detto che e` una cosa molto difficile e dispendiosa (abbiamo gia` problemi con le carceri normali, ora ne vuoi creare altre, riempirle di donne e bambini, all'infinito, e i prigionieri delle carceri normali prima o poi escono, quelli delle tue carceri invece devono stare li` a vita?), e che quei soldi sarebbero semplicemente messi li` e non genererebbero nessun ritorno futuro, come farebbero invece dei soldi investiti nell'assimilare i migranti.