Mendrisio, cittadinanza onoraria a Liliana Segre nella città che la respinse

[Uomodiscienza]

Grazie, ma il boscaiolo incontrato qui mi diceva di altre storie....e qui di rifugiati ne hanno avuti tanti!

ah, chiaro, le voci di un boscaiolo non verificate contro documenti analzzati e ricerche nei punti dove secondo Barque dovevano esserci mega fosse comuni senza trovare nulla, meglo pendere epr il boscaiolo, ignorare i fatti e i documenti é sempre cosa buona e giusta quando si fa storia

[animal]

ah, chiaro, le voci di un boscaiolo non verificate contro documenti analzzati e ricerche nei punti dove secondo Barque dovevano esserci mega fosse comuni senza trovare nulla, meglo pendere epr il boscaiolo, ignorare i fatti e i documenti é sempre cosa buona e giusta quando si fa storia

dai non partire in quarta...aspetta di dove sei tu? Scusa con voi nuovi mi confondo...sempre che tu me lo voglia dire!

Sei ebreo?
allora Shalom!

[Uomodiscienza]

dai non partire in quarta...aspetta di dove sei tu? Scusa con voi nuovi mi confondo...sempre che tu me lo voglia dire!

Sei ebreo?
allora Shalom!

ho tanta di quella pelle sul cazzo che la posso usare come pelle di daino per pulire i vetri

Però ho vissuto tanto in DE, dove ho studiato e lavorato, e conosco moltissim tedesch oltre che aver letto un bl po di libri sull argomento
E per esempio il nonno di un mio amico aveva un impresa edile e ha costruito i laboratori chimici ad Auschwitz, il nonno di una mia amica era un volontario SS che accoppava gli ebrei ucraini e poi é tornato dall ucraina a casa a piedi, la nonna di un mio caro amico era una tedesca del baltico e mentre scappavano a piedi dall armata rossa ha seppellito un suo figlio neonato nella neve e comunque po l armataa rossa li ha presi e lei "si é dovuta concedere", usando le sue parole etc etc
Ne ho un sacco di racconti di prima mano

[animal]

Attento, che fra poco il tuo antisemitismo si comincia ad appalesare.

sono tanto antiebreo che anni or sono scrissi per arruolarmi nel loro esercito!Non mi presero.
Sempre in quel tempo avvicinandomi a FN ebbi un colloquio con due reclutatori...si andava d'accordo su molte cose tranne una ossia che ritenevo Israele porto franco e assolutamente non nemico.
Mi dissero ti faremo sapere...non si fecero piu' vivi

[cimad5]

Alcune settimane fa fece scalpore il caso dell'opera "Komme, Frau", del giovane artista polacco Jerzy Szumczyk. La statua vuol rammentare i numerosi stupri che i soldati dell'Armata Rossa, avanzando in suolo tedesco (oggi spesso parte della Polonia) nel 1944-45, compirono ai danni delle donne tedesche; fenomeno immortalato a suo modo da un testimone oculare d'eccezione, Aleksandr Solženicyn, nel suo Prusskie noči. La scultura, posta senza permesso nel centro di Danzica, è stata rimossa dalla polizia e il suo autore arrestato per qualche ora.

A riconferma dell'adagio secondo cui sono i vincitori a scrivere la storia, nonché della particolare ferocia che in quegli anni mostrarono i Tedeschi, oggi sappiamo tutto degli efferati crimini di guerra della Germania nazista; ma delle rappresaglie che cittadini tedeschi, spesso innocenti, dovettero subire nei mesi della sconfitta, è ben più raro leggere o udire. Il fatto che quasi sempre si trattasse di reazioni alle atrocità precedentemente commesse dalla Germania aiuta a comprendere ma non permette di giustificare moralmente tali rappresaglie.

Le violenze compiute dai Sovietici sono emerse per prime alla pubblica notorietà, se non altro perché presto l'URSS divenne il nemico per tutto l'Occidente, e nessun argomento era più tabù per attaccarlo. Si stimano in circa 12 milioni i tedeschi che, sul finire della guerra e negli anni immediatamente successivi, emigrarono, volontariamente o perché minacciati di violenza o ancora scacciati con la forza, dall'Europa Centro-Orientale, e in particolare dalle regioni della Germania Orientale che furono annesse alla Polonia o alla Russia. La stima delle morti occorse in tale processo è assai variabile, ma mai molto inferiore al mezzo milione.

Difficilmente si troveranno invece notizie di crimini di guerra a danno dei Tedeschi a opera delle potenze occidentali. Ciò può dipendere dal fatto che, se vi furono, furono di scarsa entità; o che siccome la Germania Ovest fu subito reinserita internazionalmente nel sistema della NATO e della futura UE, nessuno ritenne opportuno soffermarsi su quelle pagine di storia che potevano compromettere la ritrovata amicizia.

Tra i sostenitori di quest'ultima tesi è James Bacque, scrittore canadese autore di un libro che, alla sua uscita nel 1989, suscitò un certo clamore: Other Losses, pubblicato in Italia da Mursia col titolo Gli altri Lager nel 1993.

Quando le truppe statunitensi e britanniche avanzarono in Germania, si trovarono di fronte a soldati che sembravano solo desiderare d'arrendersi loro. Gli alti comandi tedeschi sapevano che la guerra era perduta e, disattendendo gli ordini di Hitler, opposero una strenua resistenza sul fronte orientale cedendo invece su quello occidentale. I Tedeschi si aspettavano dagli anglo-americani una pietà maggiore di quella che avrebbero ottenuto dai Sovietici (se non altro perché ai primi, a differenza dei secondi, non avevano inflitto milioni di vittime). Milioni di combattenti germanici furono così internati in campi di concentramento statunitensi, britannici e in seguito francesi.

Bacque, aiutato dallo storico militare Colonnello Ernest Fisher Jr., raccolse numerose testimonianze orali e archivistiche, giungendo alla conclusione che nei campi di concentramento statunitensi e francesi morirono di fame o malattia 800.000 o più prigionieri tedeschi. Bacque ritiene che queste morti non furono inevitabili, perché in Europa vi erano allora sufficienti scorte per garantire la sopravvivenza dei prigionieri

consiglio di lettura: "Tedeschi in fuga" (Guido Knopp, Hoepli, ma anche altre edizioni).

[animal]

sono tanto antiebreo che anni or sono scrissi per arruolarmi nel loro esercito!Non mi presero.
Sempre in quel tempo avvicinandomi a FN ebbi un colloquio con due reclutatori...si andava d'accordo su molte cose tranne una ossia che ritenevo Israele porto franco e assolutamente non nemico.
Mi dissero ti faremo sapere...non si fecero piu' vivi

e poi diciamolo Israele e' il vero erede dello stato fascista!

[Halberdier]

Il "caso Segre" lo trovo strano già da parecchio tempo.
Prima di tutto, in quanto tredicenne, aveva tutti i diritti di essere accolta in base alle disposizioni federali.
Secondo, i suoi genitori che l'accompagnavano pure.
Terzo, i suoi parenti anziani avevano anch'essi tale diritto.
Se le guardie di confine avessero agito in base alle disposizioni federali, Segre e famiglia sarebbero stati accolti. Partendo da questo, si può dire che chi l'ha respinta ha disubbidito a disposizioni superiori, seguendo invece la sua coscienza e il suo libero arbitrio. Facendone l'uso che ne ha fatto.

Probabilmente hanno avuto due sfortune; la prima è che in quel periodo, a seguito del crollo dello stato italiano, la Confederazione ha rafforzato la sorveglianza alla frontiera sud. La seconda, che per rafforzare tale sorveglianza ha inviato proprio quella pattuglia di doganieri in tale punto del confine.

Incompatibile con la grana dei gerarchi nazisti accettata e conservata per decenni nelle banche svizzere.

Quella ritrovata poi nelle banche anglosassoni?

[animal]

Si dice, ma sicuramente non e' vero, che l'oro trafugato alle banche di stato italiane , tedesche sia tutto nei forzieri anglosassoni...sembra....e senz'altro e' molto di piu' di qualche migliaio di catenine o anellini!

[Halberdier]

Si dice, ma sicuramente non e' vero, che l'oro trafugato alle banche di stato italiane , tedesche sia tutto nei forzieri anglosassoni...sembra....e senz'altro e' molto di piu' di qualche migliaio di catenine o anellini!

E anche quelle sono un argomento interessante...

[Estack]

Questa cittadinanza onoraria, viene data in tutta Italia perchè va di modà.