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  1. #7511
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    Predefinito Re: Sanzioni alla Russia. Quali conseguenze per l'Italia ?

    A occidente sanno benissimo che la situazione in Ucraina è al collasso (anche grazie alla loro scellerata politica) e che la Russia sta prevalendo.
    A questo punto non gli resta che fare il gesto estremo, portare tutta l'europa in guerra contro la Russia.
    In pratica ci stanno portando al macello.

    https://www.iltempo.it/attualita/202...nato-34627623/
    Se la guerra continuerà in questo modo prima o poi l'invio di armi all'Ucraina "non basterà più" e "bisognerà considerare l'invio di nostre truppe". Il direttore di Limes, Lucio Caracciolo, in un lungo articolo pubblicato sulla Stampa rompe il tabù: potremmo presto trovarci direttamente coinvolti sul campo nella guerra tra Russia e Ucraina. Quando le forniture a Kiev non basteranno più "ci scopriremo di fronte alla scelta che abbiamo finora evitato di considerare: fare davvero e direttamente la guerra alla Russia oppure lasciare che la Russia prevalga. Questo bivio 'impossibile' si sta avvicinando, a vantaggio di Mosca" spiega Caracciolo.
    Il fatto è che "la consapevolezza dei costi umani, morali e geopolitici" di un collasso dell'Ucraina potrebbe indurre americani ed europei a cercare di "congelare lo scontro per il tempo necessario a inventare una convivenza pacifica fra russi e ucraini. Altrimenti ci resterà la scelta fra una catastrofe e una vergogna. Peggio: una miscela delle due", è lo scenario fosco dipinto dal giornalista esperto di geopolitica. Nel corso del suo intervento Caracciolo sottolinea come "la guerra in Ucraina avrà una soluzione militare o non ne avrà". Insomma, la parola fine - se mai ci sarà - non la metterà la diplomazia. "Il negoziato serio sarà frutto della vittoria di una parte o dell'altra. O dell'esaurimento materiale e spirituale di entrambe".
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  2. #7512
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    Predefinito Re: Sanzioni alla Russia. Quali conseguenze per l'Italia ?

    Quando abbiamo iniziato a ragionare sulle conseguenze delle sanzioni applicate alla Russia abbiamo analizzato vari aspetti: il caro energetico, l'inflazione, la recessione, la stagnazione.
    Dicevamo, sono conseguenze che non dovremmo pagare perché la guerra Russia-Ucraina a noi non ci riguarda.
    Un po' in secondo piano è rimasto il pericolo di guerra diretto.
    Ecco la testimonianza di chi di guerra ci capisce.

    https://www.ilfattoquotidiano.it/202...ttere/6945995/
    Leopard all’Ucraina, l’allarme degli ex generali: “Così andiamo verso una guerra che non ci riguarda”, “è come scommettere”
    Dura la posizione dei due militari in pensione Leonardo Tricarico e Marco Bertolini, contrari all'invio dei carri armati prodotti in Germania. Questo tipo di sostegno, unito all'assistenza di cui i militari ucraini avranno bisogno per utilizzarli, dicono, coinvolgerà eccessivamente Berlino e i Paesi europei nel conflitto: "Credo che se tra qualche mese ci chiederanno, di mandare anche qualche nostra unità cominceremmo ad affrontare il problema"
    L’invio dei tank Leopard all’Ucraina non è solo un nuovo step nel graduale aumento della tensione tra la Russia e gli alleati di Kiev, ma un possibile punto di svolta che potrebbe portare a un’escalation irreversibile del conflitto. È questa, almeno, l’opinione di alcuni generali in pensione italiani come Marco Bertolini, già comandante del Comando operativo di vertice interforze (Coi), e Leonardo Tricarico, ex capo di Stato maggiore dell’Aeronautica e attuale presidente della fondazione Icsa, che hanno commentato la decisione della Germania di cedere alle pressioni esterne e dare il benestare all’invio dei carri armati all’esercito ucraino.
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  3. #7513
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    Predefinito Re: Sanzioni alla Russia. Quali conseguenze per l'Italia ?

    Dopo il defenestramento del membro della commissione trattante, dopo aver dimesso il maggior consigliere che aveva spiegato come cadono i palazzi a Dnipro, dopo che tutto il ministero dell'interno di Kiev è caduto dall'elicottero, ora il resto del governo risulta corrotto. E alla fine ne rimarrà solo UNO.

    https://www.iltempo.it/esteri/2023/0...enko-34639068/
    La corruzione irrompe nella guerra in Ucraina e scuote il governo di Kiev. Il presidente ucraino Volodymyr Zelensky ha annunciato una riorganizzazione all’interno dell’amministrazione a seguito di una serie di denunce di corruzione. Nel suo discorso serale, Zelensky ha dichiarato: “Abbiamo preso decisioni che riguardano il personale, funzionari a vari livelli nei ministeri e in altre strutture del governo centrale, così come nelle regioni e nelle forze dell'ordine”. E oggi è partita una raffica di dimissioni. Il vice ministro della Difesa ucraino Vyacheslav Shapovalov ha lasciato l’incarico...
    E sempre questa mattina Kyrylo Tymoshenko, vice capo dell'ufficio della presidenza ucraina, ha annunciato sul canale Telegram di aver chiesto al Volodymyr Zelensky di sollevarlo dall'incarico. Lettera di dimissioni anche per il vice ministro ucraino per lo sviluppo delle comunità e dei territori dell'Ucraina, Ivan Lukerya. Lo ha annunciato Lukerya su Facebook.
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  4. #7514
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    Predefinito Re: Sanzioni alla Russia. Quali conseguenze per l'Italia ?

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    Quando abbiamo iniziato a ragionare
    si, ma quando?
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

  5. #7515
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    Predefinito Re: Sanzioni alla Russia. Quali conseguenze per l'Italia ?

    Che poi criticare gli americani per la politica di espansionismo e di aggressione nei confronti della Russia è più che giusto ma non bisogna fare di ogni erba un fascio.
    Se si è arrivati a questo punto dipende anche dalle scelte di questa amministrazione e di questo presidente americano, se ci fossero stati i repubblicani ci avrebbero dato un taglio probabilmente già da tempo.

    https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202202k.shtml
    Joe Biden e gli affari con l'Ucraina: una storia di dieci anni e con qualche punto interrogativo
    Il rapporto tra il presidente americano e Kiev ha origini lontane. Ma l'intreccio tra la famiglia Biden e gli affari su gas e petrolio hanno rischiato di fargli fallire l'arrivo alla Casa Bianca


    https://tg24.sky.it/mondo/2023/01/26...otizie-diretta
    Trump: 'Prima arrivano i tank poi le testate nucleari'
    Donald Trump entra a gamba tesa sulla guerra in Ucraina criticando la decisione di Joe Biden di inviare i carri armati alle forze di Kiev. "Prima arrivano i tank, poi le testate nucleari", tuona in un post sul suo social media Truth. "Bisogna mettere fine a questa guerra folle adesso. E' così facile", aggiunge.
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  6. #7516
    La polizzzzia del webbbbe
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    Predefinito Re: Sanzioni alla Russia. Quali conseguenze per l'Italia ?

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    Che poi criticare gli americani per la politica di espansionismo e di aggressione nei confronti della Russia è più che giusto ma non bisogna fare di ogni erba un fascio.
    Se si è arrivati a questo punto dipende anche dalle scelte di questa amministrazione e di questo presidente americano, se ci fossero stati i repubblicani ci avrebbero dato un taglio probabilmente già da tempo.

    https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202202k.shtml
    Joe Biden e gli affari con l'Ucraina: una storia di dieci anni e con qualche punto interrogativo
    Il rapporto tra il presidente americano e Kiev ha origini lontane. Ma l'intreccio tra la famiglia Biden e gli affari su gas e petrolio hanno rischiato di fargli fallire l'arrivo alla Casa Bianca


    https://tg24.sky.it/mondo/2023/01/26...otizie-diretta
    Trump: 'Prima arrivano i tank poi le testate nucleari'
    Donald Trump entra a gamba tesa sulla guerra in Ucraina criticando la decisione di Joe Biden di inviare i carri armati alle forze di Kiev. "Prima arrivano i tank, poi le testate nucleari", tuona in un post sul suo social media Truth. "Bisogna mettere fine a questa guerra folle adesso. E' così facile", aggiunge.
    Trump è quello che è stato messo a presidente da Putin, tanto per ricordarcelo. Mica farebbe male al suo padrone.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

  7. #7517
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    Predefinito Re: Sanzioni alla Russia. Quali conseguenze per l'Italia ?

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Trump è quello che è stato messo a presidente da Putin, tanto per ricordarcelo. Mica farebbe male al suo padrone.
    Certo però che un paese ex sovietico, praticamente fallito negli anni 90, con un PIL da terzo mondo, che decide quale sarà il presidente americano.
    Niente male eh !
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  8. #7518
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    Predefinito Re: Sanzioni alla Russia. Quali conseguenze per l'Italia ?

    E dopo le armi, i droni, i satelliti che guidano le armi, i leopard, gli aerei e forse l'atomica, ora zelensky vuole altro e di più, molto di più.

    https://tg24.sky.it/mondo/2023/01/27...otizie-diretta
    "È il momento per il Papa di venire a Kiev. Aspettiamo Meloni"
    Il capo dell'Ufficio della presidenza di Kiev si appella a Papa Francesco per "dare un segnale alla Russia per fermare la distruzione che ha avviato". Poi ringrazia il governo italiano per "ciò che è stato fatto e per ciò che sarà fatto nei prossimi mesi". E sulla situazione sul campo spiega: "La battaglia di Soledar non è ancora finita come dicono i russi. Situazione difficilissima, continuiamo a combattere. Abbiamo ancora bisogno di armi"


    Non li vorranno mica tirare contro i russi ?
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  9. #7519
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    Predefinito Re: Sanzioni alla Russia. Quali conseguenze per l'Italia ?

    Oggi, quello che dicevamo noi un anno fa, lo dicono chiaramente anche gli americani.
    LE SANZIONI FANNO MALE A NOI, NON ALLA RUSSIA.

    https://www.kulturjam.it/politica-e-...russia-solida/
    Sanzioni, armi e isolamento. Ma si scopre una Russia solida. E lo dice l’Economist…
    I numeri non mentono mai e seppelliscono le chiacchiere dei politici, facendogli fare la figura degli imbonitori. Se non peggio. I tempi sono più che maturi, per andare a vedere se le sanzioni economiche finora adottate contro la Russia, per la sua sciagurata invasione dell’Ucraina, siano state efficaci. Beh, diamo subito la risposta: no. Gli indicatori, i trend, gli outlook, le statistiche, i forecast, gli studi di settore, gli “occasional papers” e tutti i documenti sui quali è possibile arrampicarsi, dimostrano che l’Occidente non ne ha azzeccata una. O, meglio, ha elaborato una strategia di attacco finanziario che potrebbe funzionare guardando lontano.

    Diverso il discorso per il blocco al trasferimento di tecnologie sofisticate e semilavorati ad alto valore aggiunto. Per quello le sanzioni hanno cominciato a dare risultati, ma non fino al punto di determinare il default del sistema. Le misure contro la Russia, studiate principalmente dai funzionari dell’Amministrazione Biden, fin dall’inizio hanno destato molte perplessità. Di per sé, lo strumento, come dimostra la storia, non ha mai funzionato pienamente. Anzi, è stato quasi sempre aggirato grazie a una sorta di mercato nero internazionale, un contrabbando “sovrano” in grande stile, attuato con sponde e triangolazioni tra gli Stati.

    Effetto boomerang
    Ma il motivo principale della cautela era il prevedibile effetto boomerang, cioè la ricaduta negativa sulle altre economie, prima di tutto europee, data la loro dipendenza dalle importazioni di energia russe. Dunque, attenzione: si sapeva che saremmo andati incontro a un gioco al massacro, ma si è scommesso (perdendo, finora) sul fatto che a essere irreparabilmente danneggiato per primo fosse Vladimir Putin. E invece è andata al contrario. America in crisi (Biden per un pelo non ha perso tutto il Congresso alle elezioni di Medio termine), Europa in ginocchio, perché a corto di energia, e Terzo mondo alla fame.

    Squilibrio planetario e inflazione
    Uno squilibrio planetario che ha portato a un processo di ‘deglobalizzazione’, alterando logiche (e prezzi) delle catene di approvvigionamento. I costi di questa deriva hanno contribuito all’instaurarsi di una fortissima e lunga inflazione, con la quale dovremo fare i conti ancora per molto tempo. Abbiamo messo sottosopra l’economia, insomma, in cambio di che cosa?

    I numeri dell’economia russa
    Lo dicono le cifre. A marzo scorso, dopo l’invasione dell’Ucraina, e sotto la spinta della reazione occidentale, il rublo era precipitato a 139 unità per dollaro, obbligando la Banca di Russia a intervenire per difendere il cambio. Raddoppiando i tassi, fino al 20%, l’Istituto centrale di emissione ha però frenato l’emorragia, ha bloccato sul nascere il processo inflattivo e ha mandato un segnale ai mercati. Specie quelli dei “non allineati”, i Paesi neutrali pronti a sostituire l’Europa come clienti del gas e del petrolio russi. Le sanzioni e la speculazione internazionale hanno così mandato alle stelle il costo dell’energia, cosa che i ‘professoroni’ della Casa Bianca non avevano calcolato.

    Paradossalmente, Putin vendeva di meno ma guadagnava di più. Questo gli ha dato le risorse per riportare il rublo in carreggiata, a dispetto delle sanzioni. E mentre nel Vecchio continente la maggior parte della popolazione doveva combattere con le bollette e con i prezzi esorbitanti dei supermercati, a Mosca il rublo batteva tutti i record raddoppiando in un paio di mesi il suo valore sul dollaro (fino a 52 unità). Adesso il cambio è risalito un pochino, fino a 75, ma solo perché la Banca centrale ha addirittura dimezzato i tassi d’interesse, riportandoli intorno al 10%. La cosa strabiliante (o irritante, dal nostro punto di vista) è che mentre noi siamo sull’orlo della recessione, anche per colpa delle sanzioni, a Mosca brindano perché sono riusciti a evitare la disoccupazione di massa.

    Dati Economist per non essere sospettati
    Il tasso attuale, come riportato dall’ultimo numero dell’Economist, si aggira intorno al 3,7%. Sembra di essere negli Stati Uniti e, comunque, va molto meglio a Putin che ad altri primi ministri europei, costretti a combattere con una disoccupazione che arriva al 12% della Spagna. E vogliamo parlare del tasso d’inflazione? Che all’11,9% (ultima rilevazione) risulta essere migliore di quello della Svezia, della Polonia, e della Repubblica Ceca. Ferma restando la crisi delle Repubbliche baltiche, a rischio di disordini sociali, perché, in tutte, la curva dell’aumento dei prezzi si è impennato oltre il 20%.

    Prodotto interno lordo calato poco poco
    Certo, il Prodotto interno lordo russo nel 2022 è calato, ma i conti non tornano. Le sanzioni avrebbero dovuto distruggere l’economia di Putin e portarlo al default, invece le hanno inferto solo una bottarella, facendo beccare tutti i gravosi danni collaterali ai Paesi obbligati a imporle. Così, guardando le statistiche, scopriamo che nel 2022 il Pil russo è diminuito soltanto del 2,3%. Niente. Specie se teniamo presente che quello italiano, nel solo anno della pandemia, il 2020, ha perso l’8,9%.

    Uno degli indicatori di Mosca che colpisce maggiormente è quello del deficit di bilancio sul Pil: appena -1,1%. Un trend virtuoso, decisamente migliore di quello italiano, britannico, cinese o americano, tutti compresi tra il -5 e il -6 %. Insomma, sanzioni inutili? No, ma efficaci, probabilmente, solo nel medio-lungo periodo, quando, come diceva Keynes, ‘saremo tutti morti’.
    "Si possono beffare tutte le persone per alcuni periodi di tempo e alcune persone per tutto il tempo, ma non si possono beffare tutte le persone per tutto il tempo". Abramo Lincoln

  10. #7520
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    Predefinito Re: Sanzioni alla Russia. Quali conseguenze per l'Italia ?

    Citazione Originariamente Scritto da gianc Visualizza Messaggio
    A occidente sanno benissimo che la situazione in Ucraina è al collasso (anche grazie alla loro scellerata politica) e che la Russia sta prevalendo.
    A questo punto non gli resta che fare il gesto estremo, portare tutta l'europa in guerra contro la Russia.
    In pratica ci stanno portando al macello.

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    Se la guerra continuerà in questo modo prima o poi l'invio di armi all'Ucraina "non basterà più" e "bisognerà considerare l'invio di nostre truppe". Il direttore di Limes, Lucio Caracciolo, in un lungo articolo pubblicato sulla Stampa rompe il tabù: potremmo presto trovarci direttamente coinvolti sul campo nella guerra tra Russia e Ucraina. Quando le forniture a Kiev non basteranno più "ci scopriremo di fronte alla scelta che abbiamo finora evitato di considerare: fare davvero e direttamente la guerra alla Russia oppure lasciare che la Russia prevalga. Questo bivio 'impossibile' si sta avvicinando, a vantaggio di Mosca" spiega Caracciolo.
    Il fatto è che "la consapevolezza dei costi umani, morali e geopolitici" di un collasso dell'Ucraina potrebbe indurre americani ed europei a cercare di "congelare lo scontro per il tempo necessario a inventare una convivenza pacifica fra russi e ucraini. Altrimenti ci resterà la scelta fra una catastrofe e una vergogna. Peggio: una miscela delle due", è lo scenario fosco dipinto dal giornalista esperto di geopolitica. Nel corso del suo intervento Caracciolo sottolinea come "la guerra in Ucraina avrà una soluzione militare o non ne avrà". Insomma, la parola fine - se mai ci sarà - non la metterà la diplomazia. "Il negoziato serio sarà frutto della vittoria di una parte o dell'altra. O dell'esaurimento materiale e spirituale di entrambe".
    Alla fine ci sarà un accordo USA/Russia per spartirsi l'Ucraina? A Putin Donbass e Crimea e il resto del paese se lo pappano gli USA?
    E' l'unica uscita per evitare l'Olocausto Nucleare, che distruggerebbe il Pianeta Terra
    Ovviamente "Decapita" tacco12 dal punto di vista politico, ma è il male minore
    Di tutte le possibili reazioni ad un insulto, la più efficace è il silenzio - Santiago Ramòn y Cajal
    A paraulas maccas urigas surdas
    Tessera N° 29 Fronda ForumerZ di POL
    Segretaria liquidatrice di Italia Morta

 

 
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