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  1. #11
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    Predefinito Re: Macron o Le Pen: dove andranno i voti di Mélenchon?

    se i francesi scelgono Macron finiranno tutti quanti ammazzati da vaccini , grin cazz e lockdown.
    ma probabilmente quand'anche votassero tutti la Le Pen l'elite truccherebbe il risultato per far vincere comunque Macron , quindi l'unica possibilita' di sopravvivenza per loro e' la fuga in Africa.

  2. #12
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    Predefinito Re: Macron o Le Pen: dove andranno i voti di Mélenchon?

    Citazione Originariamente Scritto da vostok Visualizza Messaggio
    alle scorse presidenziali, vidi un servizio della tv francese sugli elettori di Mélenchon, sopratutto molti operai di fabbriche che stavano chiudendo o che stavano delocalizzando
    dissero che avrebbero votato macron tappandosi il naso, ma alla domanda se si fosse ripetuto alle elezioni dopo lo scenario macron-le pen non sarebbero proprio andati a votare
    sarebbe l'unico modo per la Le Pen di vincere. ma dubito molto che resisteranno al richiamo dell'antifascismo.

  3. #13
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    Predefinito Cosa dicono gli analisti finanziari sul ballottaggio Macron-Le Pen

    https://www.startmag.it/economia/bal...reri-analisti/

    Il ballottaggio fra Macron e Le Pen secondo gli analisti finanziari

    Fonte: https://www.startmag.it/

  4. #14
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    Predefinito Re: Macron o Le Pen: dove andranno i voti di Mélenchon?

    Melanscion ha detto che vuole che a Marine non vada neanche un voto... Dipende quindi dai suoi elettori se obbediranno o no.
    È un vanto essere ignorati da utenti di livello 0.

    Agli euradical snob antifà che danno del lei per sottolineare la distanza dal ceto del popolino rispondo con un voi (come usava quando c'era LVI) così imparano. Gradassi avvisati mezzi salvati.

  5. #15
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    Predefinito Re: Macron o Le Pen: dove andranno i voti di Mélenchon?

    Di solito è assai facile capire chi verrà appoggiato dai trotzko-massoni: chiunque fa gli interessi degli USA

  6. #16
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    Predefinito Le elezioni francesi e il nuovo dualismo: tradizione contro mondo liberale

    https://www.huffingtonpost.it/blog/2...BH-I0-P1-S3-T1

    Con il voto c'è stato un passaggio dallo schema destra/sinistra a uno nuovo, seppur ancora di difficile definizione.

    Le elezioni francesi segnano il passaggio, forse ultimo, forse definitivo, dallo schema destra/sinistra a uno nuovo, seppur ancora di difficile definizione. Fino a pochi anni fa la Francia aveva, e manteneva, dalla seconda guerra mondiale in poi, lo schema gollisti contro socialisti. Macron nel 2017 lo ha spezzato sul piano della geometria politica (candidato centrista) e Marine Le Pen sul piano dei contenuti, affermando una forza che definiamo populista, ben diversa dalla destra tradizionale. La candidata gollista, Pécresse, ha preso il 4,8% (Fillon aveva il 20,0%) e quella socialista, Hidalgo, solo l'1,7% (Hamon aveva il 6,4%). Sommando i voti dell'una e dell'altra si ottiene oggi appena il 6,5%. Il panorama francese non è più dominato, e neppure rappresentato, da gollisti e socialisti. Cerchiamo allora di definire la nuova contrapposizione e alcune sue conseguenze. Se vogliamo dare a una parte dei candidati la definizione di populisti, in Francia avremmo Le Pen e Zemmour, che vengono da una tradizione di destra e Mélenchon, che viene dalla sinistra radicale. Potremmo dire che la fusione è lontana dall’essere compiuta, perché Mélenchon ha chiesto di non votare per Le Pen, però sono uniti da una simpatia/legame/comprensione verso Putin. Ciò che l’ideologia di provenienza non unisce (almeno finora), Putin unisce. Dopo l'invasione dell'Ucraina la simpatia si è variegata, ma non cancellata. Al lordo delle distinzioni post-invasione, se volessimo tirare una linea, potremmo dire che in Francia teoricamente e potenzialmente c'è una maggioranza elettorale (o meglio una maggioranza raccolta dei leader candidati alla Presidenza) favorevole, o comunque non ostile, a Putin. Perché i voti dei tre candidati arrivano al 52,1%. Se ci fosse un referendum esplicito e diretto pro o contro Putin, sono abbastanza convinto che la maggioranza dei francesi sarebbe contro, ma è un'ipotesi, mentre i voti elettorali sono una certezza, sebbene indiretta. Possiamo sicuramente dire che la cruenta, orrenda invasione di Putin non ha fermato i francesi dal dare il loro voto a leader che l'hanno sostenuto in maniera plateale. Perciò delle due, l'una: o gli elettori condividono (o non vedono del tutto male) Putin; o la loro ostilità a Putin è d'importanza inferiore rispetto alla lotta contro l’establishment. In entrambi i casi, vuol dire che siamo in presenza di un senso comune, questa volta ostile a Macron, o almeno ostile al mondo che Macron rappresenta e sostiene, che cancella (o attenua) la divisione destra/sinistra e inscrive Putin nella contrapposizione della tradizione al mondo liberale.
    Infatti, al di là della specifica vicenda dell'invasione dell'Ucraina, ci sono elementi che uniscono sul piano concettuale Le Pen, Zemmour e Mélenchon: a) l'avversione alla cultura liberale, che è soprattutto di tipo valoriale per i primi due e di tipo economico-politico per il terzo; b) una identità del Paese che è basata sulla sua tradizione identitaria, tradizionalismo religioso per i primi due, di tradizione del conflitto sociale per il terzo; c) una contrapposizione all'élite cosmopolita da parte di tutti e tre. Qui sorgono due problemi che vanno affrontati in parallelo. Il primo è di essere persuasivi con un elettorato (naturalmente anche al di fuori della Francia e un po' dovunque in Occidente) che evidentemente non vede e non stima abbastanza il valore delle società occidentali (a cominciare dal valore delle libertà essenziali, di parola, di stampa, di religione e d'impresa), tanto più per chi ha parlato anche in Francia di "dittatura sanitaria" e parteggia per governi come quello russo e cinese dove viene imposto non il Green Pass, ma tutto.
    Il secondo problema è all’interno al mondo democratico e liberale. Quali sono gli errori, gli atteggiamenti, le percezioni che in questo universo si sono, in qualche modo, affermati, e che suscitano un odio così profondo da parte di una quota di popolazione molto consistente e che non si placa neppure davanti all'evidente responsabilità di Putin?
    Se sul primo problema aleggia la declinante convinzione dell'Occidente rispetto a se stesso e ai suoi valori fondamentali; convinzione minata da un "senso di colpa" universale e indifferenziato verso ogni aspetto della storia dell'Europa e dell'America; il secondo è un problema tutto politico, da affrontare con grande coraggio. Il populismo è un sentimento sociale che è nato e cresciuto dopo la crisi del 2008. Naturalmente aveva radici in ogni dove (anzi, in America il populismo ha una tradizione storica di tutt’altro tenore e di sinistra), ma si è manifestato compiutamente, e nei termini che oggi conosciamo, solo dopo quell'anno. Perciò sono evidenti i legami del populismo con la mondializzazione economica e culturale. Se rappresentiamo, come dovremmo, il populismo come un sentimento sociale, cioè un fenomeno emozionale pre-politico, allora capiremmo che la sua traduzione politica può avvenire dovunque, sia a destra che a sinistra, con un'altissima variabilità nelle forme, nei modi e negli esiti elettorali. Una parte di questo sentimento può essere cambiato in maniera sostanziale solo se all'interno del mondo democratico/liberale ci sarà la comprensione, e non il “disprezzo”, delle radici sociali di quel sentimento, che è l’unico modo lungimirante di sconfiggere le sue traduzioni politiche.
    Altrimenti si resterà in un campo completamente diverso dalla politica, quello della contrapposizione tra emozione e razionalità, campo in cui, dicono gli studiosi di neuroscienze, tendenzialmente vince l’emozione.

  7. #17
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    Predefinito Re: Macron o Le Pen: dove andranno i voti di Mélenchon?

    Ho sentito un dibattito di un politico vicino a Mélenchon, potrebbe anche votare per Le Pen ma detesta Zemmour e se Le Pen dovesse proporre a Zemmour qualche alleanza concrets o qualche vantaggio tipo nominarlo primo ministro in caso di vittoria lui come tanti di sinistra preferirebbero l'astensione e non appoggerebbero piu' la Le Pen

  8. #18
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    Predefinito Re: Macron o Le Pen: dove andranno i voti di Mélenchon?

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    Ho sentito un dibattito di un politico vicino a Mélenchon, potrebbe anche votare per Le Pen ma detesta Zemmour e se Le Pen dovesse proporre a Zemmour qualche alleanza concrets o qualche vantaggio tipo nominarlo primo ministro in caso di vittoria lui come tanti di sinistra preferirebbero l'astensione e non appoggerebbero piu' la Le Pen
    Ma sarebbe un voto...
    È un vanto essere ignorati da utenti di livello 0.

    Agli euradical snob antifà che danno del lei per sottolineare la distanza dal ceto del popolino rispondo con un voi (come usava quando c'era LVI) così imparano. Gradassi avvisati mezzi salvati.

  9. #19
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    Predefinito Re: Macron o Le Pen: dove andranno i voti di Mélenchon?

    Citazione Originariamente Scritto da Halfshadow Visualizza Messaggio
    Ma sarebbe un voto...
    e' un sentimento abbastanza generalizzato nel partito di Melenchon, poi non so se e' maggioritario

  10. #20
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    Predefinito Re: Macron o Le Pen: dove andranno i voti di Mélenchon?

    Vista la situazione internazionale ai Francesi converrà votare Macron se non vogliono farsi male.

 

 
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