Russia avanza lenta ma sicura:Zelensky 20% del territorio e' occupato

[FrancoAntonio]

Vorrei vedere ora quei guerrafondai occidentali che sognano vittoriosi contrattacchi ucraini con le armi e i miliardi della Nato fino a Mosca.

Forse sarebbe il caso di fermare questa follia e di sederci seriamente in un negoziato

la Russia ci ha messo 3 mesi e una settimana per prendersi il 20% dell'Ucraina, riconosciuti da Zelensky e quindi non smentibili,

tra un annetto o poco piu' il lavoro e' terminato con tutte le armi e i miliardini NATO sprecati inutilmente

[Gigi Landi]

Se veramente USA e UK consegneranno all'Ucraina armi a lungo raggio, con la possibilita' di colpire le citta' russe, e quando sei alla disperazione sei disposto a fare di tutto, il rischio di una esclation militare diventera' enorme.

I russi cercheranno di colpire le linee di rifornimento di queste armi e se sbagli calcoli di tiro colpisci la Polonia e la Nato sarebbe costretta ad intervenire.

"Ad armamenti come è messa l’Ucraina a questo punto?
Penso che gli ucraini abbiano perso quasi tutto il loro equipaggiamento originario e che i russi abbiano distrutto gran parte dell’apparato industriale bellico ucraino che per altro era poderoso. La loro capacità di produzione e manutenzione di nuovi mezzi è molto ridotta. Dico questo mettendo in fila le richieste fatte da Kiev e quanto ricevuto. Inizialmente Kiev chiedeva armi anticarro e antiaeree a corto raggio per fermare l’offensiva russa, armi con gittata cortissima o di pochi chilometri, gli Stinger o i Javelin. Poi crescendo l’intensità l’Ucraina ha iniziato a chiederci di tutto: dall’artiglieria alle razioni K. Questo fa pensare che nei primi due mesi di guerra gli ucraini abbiano perso praticamente tutto, perché le armi che ricevono hanno una logistica, un calibro e munizioni diverse da quelle solitamente usate dalle forze di Kiev che sono di tipo sovietico. Usare gli Fh70 o i cannoni americani M777 significa dover ricevere migliaia di munizioni, perché le loro calibro 152 non sono impiegabili per cannoni calibro 155. Se l’Ucraina deve gestire un parco veicoli di provenienza da 5 nazioni diverse con 5 diversi modelli di artiglieria o di veicoli blindati tutti occidentali, è perché l’arsenale originario è praticamente esaurito.

E le nuove armi faranno la differenza?
Sì ma in peggio. Mi spiego. Sulle armi a corto raggio ho sempre ritenuto che non avrebbero modificato le sorti del conflitto ma solo reso più sanguinoso il prezzo da pagare per la Russia. Ed è l’obiettivo probabilmente di chi ha ideato questa operazione, vale a dire gli angloamericani, come lo fu per l’Afghanistan dove i russi si ritirarono non perché gli afghani avevano gli Stinger americani ma per l’impossibilità di reggere un impegno logorante che non era più conveniente per una Urss traballante. Quello che invece può succedere e sta succedendo con le nuove armi a lunga gittata è un fattore di rischio di cui mi pare nessuno in Europa stia parlando in maniera politicamente consapevole.

Ci spiega perché?
Il fatto di dargli queste armi ha cambiato natura e proporzione del nostro coinvolgimento. Sono armi con le quali in teoria da Kharkiv gli ucraini potrebbero colpire il territorio russo. Basterebbe una selva di razzi Mlrs contro Belgorod per innescare una reazione che Mosca ha sempre minacciato immediata e durissima. Per rappresaglia potrebbe colpire linee di rifornimento occidentali in territori della Nato, innescando così un’ escalation che non è negli interessi della Russia né sicuramente dell’Europa ma solo nell’interesse degli ucraini. Zelensky in difficoltà, travolto militarmente nel Donbass e oltre, avrebbe come unica possibilità quella di allargare il conflitto per non soccombere. Allora, credo non dovremmo dare questo tipo di armi a maggior ragione a un’Ucraina in gravi difficoltà. Credo che un ampio dibattito sui media e in Parlamento su questa scelta e i rischi che comporta per tutti noi non avrebbe stonato."

E' arrivato il momento di parlare seriamente di pace, fermare il pazzo inglese e lo suonato americano. E' ora che l'Europa inizi ad alzare la voce dentro la Nato, e' ora che qualcuno serio inizi a parlare di come fare cessare le ostilita'. Ed e' anche ora che il comico ucraino si renda conto di essere solo un burattino i cui fili vengono tirati da altri piu' importanti di lui. Non ha voluto accettare i colloqui prima dell'inizio facendosi prendere in giro sia dagli USA che dalla Nato. In diversi sapevano benessimo che l'Ucraina sarebbe stata incava, sia i cinesi che gli americani che tanti analisti.

Se per salvare un comico e gli interessi americani siete disposti al gande rischio di una guerra atomica allora spero che accada.

Io qui sono molto piu' tranquillo che voi la'.

[Tiresia]

Vorrei vedere ora quei guerrafondai occidentali che sognano vittoriosi contrattacchi ucraini con le armi e i miliardi della Nato fino a Mosca.

Forse sarebbe il caso di fermare questa follia e di sederci seriamente in un negoziato

la Russia ci ha messo 3 mesi e una settimana per prendersi il 20% dell'Ucraina, riconosciuti da Zelensky e quindi non smentibili,

tra un annetto o poco piu' il lavoro e' terminato con tutte le armi e i miliardini NATO sprecati inutilmente

Mica sono sprecati : senza di essi sarebbe già al 25%

[salve]

Mica sono sprecati : senza di essi sarebbe già al 25%

E' solo questione di tempo, tanto vale cedere subito il territorio completo, così si risparmiano vite (ma già, dimenticavo che per voi filo-nato le vite umane non hanno valore fini a se stesse).

[Tiresia]

E' solo questione di tempo, tanto vale cedere subito il territorio completo, così si risparmiano vite (ma già, dimenticavo che per voi filo-nato le vite umane non hanno valore fini a se stesse).

Se Putan si ritira, le vite umane che tanto ti stanno a cuore si salvano.

Non ci avevi mai pensato?

[FrancoAntonio]

Mica sono sprecati : senza di essi sarebbe già al 25%

il contrattatcco non avverrà mai, la Russia avanza, molto lentamente ma sicuramente e prima o poi taglierà qualche nodo vitale e l'Ucraina verrà isolata dal resto dell'Europa oppure la Russa si prende tutto il sud che le interesa e si chiude in difesa, e l'Ucraina sarà di fatto divisa in due per i prossimi anni

Tra tre anni arriva un presidente USA repubblicano e firmano la pace con la Russia

[salve]

Se Putan si ritira, le vite umane che tanto ti stanno a cuore si salvano.

Non ci avevi mai pensato?

Ma ci fai o ci sei? Le vite perse per conquistare l'Ucraina servono a fermare l'avanzata della Nato e del frocismo verso Mosca, quelle che muiono per "difendere l'Ucraina" semmai non servono a un cazzo, dato che la loro è una causa (o battaglia) persa.

Prima la Nato si arrende, più vite si risparmiano.

[Tiresia]

il contrattatcco non avverrà mai, la Russia avanza, molto lentamente ma sicuramente e prima o poi taglierà qualche nodo vitale e l'Ucraina verrà isolata dal resto dell'Europa oppure la Russa si prende tutto il sud che le interesa e si chiude in difesa, e l'Ucraina sarà di fatto divisa in due per i prossimi anni

Tra tre anni arriva un presidente USA repubblicano e firmano la pace con la Russia

Tra tre anni Putin sarà morto, la firmerà qualcun altro

[salve]

il contrattatcco non avverrà mai, la Russia avanza, molto lentamente ma sicuramente e prima o poi taglierà qualche nodo vitale e l'Ucraina verrà isolata dal resto dell'Europa oppure la Russa si prende tutto il sud che le interesa e si chiude in difesa, e l'Ucraina sarà di fatto divisa in due per i prossimi anni

Tra tre anni arriva un presidente USA repubblicano e firmano la pace con la Russia

Non credo che sarà repubblicano, dopo l'errore del 2016 il manistrim si è fatto furbo e imbroglierà pure le elezioni del 2024.

[Iside]

Tra tre anni Putin sarà morto, la firmerà qualcun altro

Non puoi esserne sicuro
Fortuna che non sappiamo la data della nostra morte... Se no moriremo molto prima Come è bene non fare previsioni sulla guerra