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  1. #81
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: La democrazia liberale non funziona più?

    Citazione Originariamente Scritto da massimo Visualizza Messaggio
    ma cosa intendi per " veramente democratico"?
    Che le decisioni collettive, soprattutto quelle più importanti comprese quelle riguardanti la produzione, siano prese democraticamente dal popolo, anche con l'uso di delegati eletti e destituibili in qualsiasi momento, e non da una minoranza privilegiata di governanti/proprietari dei mezzi di produzione.
    "La guerra non è che la continuazione della politica con altri mezzi." Carl von Clausewitz
    "Tanti di loro sono così assuefatti, così dipendenti dal sistema, che combatterebbero per difenderlo." The Matrix
    Cos'è il Socialismo

  2. #82
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: La democrazia liberale non funziona più?

    Citazione Originariamente Scritto da massimo Visualizza Messaggio
    intendi cioe la democrazia diretta? Non ha mai funzionato e mai potra funzionare per l ovvia ragione che uno = uno è del tutto irrealistico, che chi dirige deve avere competenze che gli altri non hanno .Sono cose ovvie.....
    I competenti, che spesso sono lavoratori, possono proporre diverse soluzioni con pro e contro, ma alla fine deve essere la società nel complesso a decidere, non una minoranza al potere.
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  3. #83
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    Predefinito Re: La democrazia liberale non funziona più?

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Che le decisioni collettive, soprattutto quelle più importanti comprese quelle riguardanti la produzione, siano prese democraticamente dal popolo, anche con l'uso di delegati eletti e destituibili in qualsiasi momento, e non da una minoranza privilegiata di governanti/proprietari dei mezzi di produzione.
    ma davvero credi che la decisione di inviare armi armi in ucraina e di accordo commerciale con la cina “spossa presa democraticamente dal popolo, anche con l'uso di delegati eletti e destituibili in qualsiasi momento”?
    Ma seriamente?

    Il problema della nostra democrazia è che i governi non durano 5 anni i e quindi non hanno il tempo di portare avanti una politica i cui risultati possano essere poi giudicati dagli elettori

  4. #84
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    Predefinito Re: La democrazia liberale non funziona più?

    Citazione Originariamente Scritto da robert jordan Visualizza Messaggio
    prova a leggere titanic, di v e parsi. affronta il problema e propone anche qualche ipotesi di lavoro.
    si va bene : la spiegazione della crisi attuale della democrazia è la stessa che io ripeto da tanti anni: ma veramente non ho visto pero nessuna soluzione indicata e comunque non vedo questo iceberg a quattro facce sul quale poi andrebbe a sbattere la democrazia

  5. #85
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    Predefinito Re: La democrazia liberale non funziona più?

    Asseriva il tabagista alcolizzato Churchill che la "democrazia" fosse il miglior sistema politico per una nazione. Io non ho mai creduto lo fosse e penso di non essermi sbagliato. Puo' funzionare in staterelli da 5milioni di abitanti ma non in altre molto piu' popolate. La "democrazia" ha palesato ampiamente i propri limiti ed i propri conseguenti fallimenti.
    Ahi serva Italia di dolore ostello,
    nave sanza nocchiero in gran tempesta
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    Dante Alighieri Divina Commedia Purgatorio canto VI° anno 1304!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  6. #86
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    Predefinito Re: La democrazia liberale non funziona più?

    Citazione Originariamente Scritto da kouros Visualizza Messaggio
    Asseriva il tabagista alcolizzato Churchill che la "democrazia" fosse il miglior sistema politico per una nazione. Io non ho mai creduto lo fosse e penso di non essermi sbagliato. Puo' funzionare in staterelli da 5milioni di abitanti ma non in altre molto piu' popolate. La "democrazia" ha palesato ampiamente i propri limiti ed i propri conseguenti fallimenti.
    Beh, dice anche che le altre provate finora sono peggio. E se l'alternativa è un ritorno a dittature, oligarchie o simili...passo tranquillamente.

  7. #87
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    Predefinito Re: La democrazia liberale non funziona più?

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Che le decisioni collettive, soprattutto quelle più importanti comprese quelle riguardanti la produzione, siano prese democraticamente dal popolo, anche con l'uso di delegati eletti e destituibili in qualsiasi momento, e non da una minoranza privilegiata di governanti/proprietari dei mezzi di produzione.

    Quella non è democrazia ma populismo. E' la soluzione Gesù o Barabba.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  8. #88
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    Predefinito Re: La democrazia liberale non funziona più?

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Quella non è democrazia ma populismo. E' la soluzione Gesù o Barabba.
    Purtroppo in Italia abbiamo il pessimo precedente della costituente costituzionale del 1946 che ha compiuto quei crimini cui accennava @Gian_Maria
    di purissimo populismo demagogico grillista, dando la parola alla spregevole plebe riguardo l'elezione di personaggi devoluti a creare la forma dello Stato e dell'economia.

    Per fortuna ora il beneamatissimo Draghi insieme Al lodevolissimo Mattarella stanno cancellando questo scempio immondo.

    colgo l'occasione per ringraziarti perché anche oggi non solo rallegrerai la mia giornata ma illuminerai con la tua sterminata cultura e conoscenza storica le menti di innumerevoli lettori

  9. #89
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    Predefinito Re: La democrazia liberale non funziona più?

    Citazione Originariamente Scritto da kouros Visualizza Messaggio
    Asseriva il tabagista alcolizzato Churchill che la "democrazia" fosse il miglior sistema politico per una nazione. Io non ho mai creduto lo fosse e penso di non essermi sbagliato. Puo' funzionare in staterelli da 5milioni di abitanti ma non in altre molto piu' popolate. La "democrazia" ha palesato ampiamente i propri limiti ed i propri conseguenti fallimenti.
    Concordo. Peraltro la democrazia tende a produrre una crescita tumorale delle istituzioni pubbliche, con cio' comprimendo progressivamente quei diritti liberali che dovrebbe invece difendere. Di fatto democrazia e liberta' non vanno affatto a braccetto: la prima tende ad imporre scelte collettive a tutti, la seconda invece prevede che si rispettino le differenze individuali.

    Non che io abbia soluzioni pronto uso, ma basterebbe la presa di coscienza di questo fatto... cioe' bisognerebbe inziare a comprendere che la democrazia e' una forma di dittatura (della maggioranza, nel migliore dei casi), e che come tale va tenuta dentro stretti confini i suoi ambiti di decisione ... evitando di spacciare per "giusto e legittimo" tutto cio' che e' deciso democraticamente...

  10. #90
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    Predefinito Re: La democrazia liberale non funziona più?

    Citazione Originariamente Scritto da Capitano Visualizza Messaggio
    Purtroppo in Italia abbiamo il pessimo precedente della costituente costituzionale del 1946 che ha compiuto quei crimini cui accennava @Gian_Maria
    di purissimo populismo demagogico grillista, dando la parola alla spregevole plebe riguardo l'elezione di personaggi devoluti a creare la forma dello Stato e dell'economia.
    Ma no dai... in fondo anche i costituenti furono sufficientemente accorti dall'evitare di dare alla plebaglia la possibilita' di esprimersi sulle scemenze (per la maggiorparte retorica fumosa, a partire dall'articolo 1) che avevano scritto sotto il titolo "costituzione".
    Direi che la tradizione del potere di decidere per se stesso, e' salva.

 

 
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