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  1. #31
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Re: Scappano dalla guerra nel Donbass, poverini...

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    In Belgio i controlli sanitari li facevano eccome.
    E quindi ? Cosa c' entra ?

    Cambia qualcosa nella voglia di migliorare la propria vita nel emigrato italiano o senegalese che sia ?

    No non cambia niente .

    Ambedue aspirano ad una vita migliore, ed e' un sentimento legittimo che non si puo' criminalizzare.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  2. #32
    AUT CONSILIO AUT ENSE
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    Predefinito Re: Scappano dalla guerra nel Donbass, poverini...

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Intanto parliamo del 1800 ( per quanto riguarda i modi come li trattavano ) e non sempre i nostri emigrani partivano "a richiesta". Certo avveniva anche questo, in quanto nazioni come gli Stati Uniti avevano bisogno di lavoratori. Mentre molte zone del sud America non avevano istituzioni o governi stabili che ne governassero l' immigrazione. Ma questo da un punto puramente umano non cambia di un millimetro il discorso che chi parte lo fa per un diritto umano comune a tutti, quello di trovare la felicità, la serenità, un posto dove vivere liberi e in pace. Poco importa se c'è una chiamata o meno, si parte perche e' una necessità, un desiderio, un instinto naturale. Quella che cade fragorosamente nella mediocrità umana, nella mancanza di empatia di taluni subumani, perche chi non ha sentimenti non e' umano e volere colpevolizzare queste persone per cercare di meglio nella vita. Ripeto si puo' essere contrari ad ospitarli, come lo sono io. Ma mi prendo le mie responsabilità davanti a questa mia scelta, Sono egoista, voglio questo spazio tutto per me e per pochi intimi, non voglio gente da fuori fra le palle, sono fatto così e me ne prendo la responsabilità. Colpevolizzare loro, criminalizzarli, e' un po' da chi non si prende neppure questa responsabilità di non averli fatti entrare pur di non rinunciare in tutto o in parte al proprio stile di vita o ai propri privilegi di essere nato nella parte "giusta" del mondo.
    1800?
    No.
    Le regolamentazioni sono rimaste durissime anche nel 1900, specie negli USA.
    Meno nel Sud America.

    Quanto alle rimanenti tue valutazioni, non ho ben compreso per quale motivo si debba essere tanto indulgenti per coloro che vengono a cercar fortuna, come scrivi, in Europa.
    Molti di loro sono qua solo alla ricerca del welfare dell'occidente, non di una opportunità lavorativa.
    Rimpatriare, rimpatriare, e opposizione dura, alla maniera spagnola, francese, danese.

    Massimo rispetto per i profughi da vere guerre, ovviamente.
    Non ho alcuna simpatia per chi fa delle dichiarazioni scioccamente truculente, questo sia chiaro.
    Salvini poi, è cialtrone da lunga pezza, non voglio infierire.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
    Quando morirò, andrò nella Terra di Mezzo.

  3. #33
    AUT CONSILIO AUT ENSE
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    Predefinito Re: Scappano dalla guerra nel Donbass, poverini...

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    E quindi ? Cosa c' entra ?

    Cambia qualcosa nella voglia di migliorare la propria vita nel emigrato italiano o senegalese che sia ?

    No non cambia niente .

    Ambedue aspirano ad una vita migliore, ed e' un sentimento legittimo che non si puo' criminalizzare.
    I sentimenti non hanno alcun valore giuridico, se posso ricordarlo.
    Nemmeno le aspirazioni di qualcuno, legittime o meno.

    Quanto al criminalizzare, tutto dipende da come quel qualcuno esercita il diritto che ritiene di avere. Se viola la legge del paese dove entra o cerca di entrare, va sanzionato.
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  4. #34
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Re: Scappano dalla guerra nel Donbass, poverini...

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    1800?
    No.
    Le regolamentazioni sono rimaste durissime anche nel 1900, specie negli USA.
    Meno nel Sud America.

    Quanto alle rimanenti tue valutazioni, non ho ben compreso per quale motivo si debba essere tanto indulgenti per coloro che vengono a cercar fortuna, come scrivi, in Europa.
    Molti di loro sono qua solo alla ricerca del welfare dell'occidente, non di una opportunità lavorativa.
    Rimpatriare, rimpatriare, e opposizione dura, alla maniera spagnola, francese, danese.

    Massimo rispetto per i profughi da vere guerre, ovviamente.
    Non ho alcuna simpatia per chi fa delle dichiarazioni scioccamente truculente, questo sia chiaro.
    Salvini poi, è cialtrone da lunga pezza, non voglio infierire.


    Sincermente non ti capisco.

    Perche tu non vorresti vivere in un paese con un walfare decente ? Con una sanità decente ? Con possibilità di lavoro decenti ? Con un istruzione per i propri figli decenti ?
    Io conosco moltissimi extracomunitari e il 90% di loro lavora o e in cerca di lavoro, paga le tasse e si comporta bene.
    Poi ogni giorno accendo la TV e sento di stranieri ed italiani che commettono ogni piu' efferato delitto.

    Poi come abbiamo i parassiti in casa ci sono anche quelli che vengono da fuori. Ma a mio avviso fai di tutta un erba un sacco e questo non e' mai bene.

    Ripeto io sono per neppure farli entrare. Ma perche colpevolizzarli se loro vogliono venire in una zona del mondo dove le aspettative di vita sono piu' alte della terra che lasciano ? Sarebbero stupidi a non farlo avendone i mezzi.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  5. #35
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    Predefinito Re: Scappano dalla guerra nel Donbass, poverini...

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio

    I sentimenti non hanno alcun valore giuridico, se posso ricordarlo.
    Nemmeno le aspirazioni di qualcuno, legittime o meno.
    Estigrancazzi. Io mica sto' cercando di vincere un processo.

    Giuridicamente parlando io non voglio proprio che entrino.

    Come l' azzeccagarbugli mi aggrappo a qualche legge, disposizione e trovo il modo di non farli entrare, di non farli entrare indietro e via dicendo.

    Ma moralmente ed eticamente non li puoi colpevolizzare per un istinto naturale come "aspirare a qualcosa di meglio".
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  6. #36
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    Predefinito Re: Scappano dalla guerra nel Donbass, poverini...

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    1800?
    No.
    Le regolamentazioni sono rimaste durissime anche nel 1900, specie negli USA.
    Meno nel Sud America.

    Quanto alle rimanenti tue valutazioni, non ho ben compreso per quale motivo si debba essere tanto indulgenti per coloro che vengono a cercar fortuna, come scrivi, in Europa.
    Molti di loro sono qua solo alla ricerca del welfare dell'occidente, non di una opportunità lavorativa.
    Rimpatriare, rimpatriare, e opposizione dura, alla maniera spagnola, francese, danese.

    Massimo rispetto per i profughi da vere guerre, ovviamente.
    Non ho alcuna simpatia per chi fa delle dichiarazioni scioccamente truculente, questo sia chiaro.
    Salvini poi, è cialtrone da lunga pezza, non voglio infierire.
    Questo ovviamente lo dovresti dimostrare dopo aver offerto un lavoro e vederlo rifiutato.
    Cum Feris Ferus

  7. #37
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    Predefinito Re: Scappano dalla guerra nel Donbass, poverini...

    questi, per colpa degli accoglioni, appena sbarcato vincono il premio "turista per sempre"
    per forza vengono qui
    NO ALL'INVIO DI ARMI IN UCRAINA!!!

  8. #38
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    Predefinito Re: Scappano dalla guerra nel Donbass, poverini...

    Citazione Originariamente Scritto da Dario Visualizza Messaggio
    Questo ovviamente lo dovresti dimostrare dopo aver offerto un lavoro e vederlo rifiutato.
    Certo.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


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  9. #39
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    Predefinito Re: Scappano dalla guerra nel Donbass, poverini...

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Sincermente non ti capisco.

    Perche tu non vorresti vivere in un paese con un walfare decente ? Con una sanità decente ? Con possibilità di lavoro decenti ? Con un istruzione per i propri figli decenti ?
    Io conosco moltissimi extracomunitari e il 90% di loro lavora o e in cerca di lavoro, paga le tasse e si comporta bene.
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    Poi come abbiamo i parassiti in casa ci sono anche quelli che vengono da fuori. Ma a mio avviso fai di tutta un erba un sacco e questo non e' mai bene.

    Ripeto io sono per neppure farli entrare. Ma perche colpevolizzarli se loro vogliono venire in una zona del mondo dove le aspettative di vita sono piu' alte della terra che lasciano ? Sarebbero stupidi a non farlo avendone i mezzi.
    Ma non è vero che faccio di tutta l'erba un fascio.
    Ad esempio i filippini lavorano e con ottimo impegno.
    Nella mia esperienza i senegalesi lavorano di più dei nigeriani, ad esempio, che sono arroganti cazzoni che non conoscono la parola lavoro neanche di lontano. (giudizio non mio ma di un ragazzo egiziano, che ha parole gentilissime anche per tunisini, marocchini e algerini, tra l'altro.)

    Ciò non toglie che io vedrei tutti loro con molto piacere inviati a casa loro, se posso dirlo in sincerità.

    Vedrei nella stessa posizione anche romeni e polacchi, se il problema è il colore della pelle.
    Non ho preconcetti, in realtà.
    Vi odio tutti con la massima imparzialità.
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  10. #40
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    Predefinito Re: Scappano dalla guerra nel Donbass, poverini...

    Facevo del sarcasmo, eh.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


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