Ma volete capire o andiamo avanti così?

[cireno]

Macron ha detto oggi "La Russia non deve vincere" Draghi ha detto "Deve essere l'Ucraina a decidere come sarà la pace" Scholz ha detto che la Russia non potrà più essere la stessa Russia di prima. E come faremo con il gas? Dovremo impostare le energie alternative, entro il 2035 ce la faremo.
Bene, e intanto, chiedo io?

Sono quattro mesi che questa guerra evitabilissima va avanti. Sono quattro mesi che muoiono migliaia di persone in quel Paese. Ora dire che è colpa della Russia o dire che l'Ucraina poteva evitarlo vuol dire non voler arrivare a una conclusione. E una conclusione CI DEVE ESSERE, perchè tutto sta andando a catafascio, parlo di economie nazionali non americane, che agli Usa questa guerra fa bene.

Se però continuiamo a seguire le parole di Macron di Draghi o Scholz questa guerra continuerà ancora anni. Addirittura oggi si è parlato della possibilità che la NATO si interessi alla Crimea. Cioè nell'irresponsabilità di questi facsimile di statisti la guerra potrà, anzi dovrà, andare avanti. Tanto sono gli altri a crepare.

Quindi? Si deve capire, tutti devono capire che alla Russia va offerta una pace chiedendo cosa vuole per arrivarci. Perchè non si può pensare di andare avanti così, cerchiamo di renderene conto.

[Tiresia]

Intanto la Turchia ha dato l'OK a Svezia e Finlandia nella Nato.

La Russia qualcosa ha già ottenuto, ora potrebbe anche ritirarsi.

[Spike Spiegel]

Il problema di Putin è che una pace senza eliminare dalla leadership Zelensky non è una vittoria.
Dovrà rendere conto alla nazione di migliaia di soldati morti e miliardi spesi per prendere solo il Donbass e non togliere la minaccia della Nato dai confini russi, anzi, aver peggiorato la situazione con l'ingresso di Finlandia e Svezia nel patto atlantico.

Politicamente sarebbe una sconfitta.

L'unica vittoria che potrebbe chiamarsi tale è prendere tutta l'Ucraina.

Non dimentichiamo che sui mezzi militari russi ci sono la V e la Z, non la D di Donbass.

[elnick]

Ma poi per quale motivo dovremmo aderire alla volontà di Putin, così mirabilmente esposta dal figliolo?

[Eridano]

Intanto la Turchia ha dato l'OK a Svezia e Finlandia nella Nato.

La Russia qualcosa ha già ottenuto, ora potrebbe anche ritirarsi.

Sono gli Usa e i suoi servi che devono ritirarsi.

[Tiresia]

Ma poi per quale motivo dovremmo aderire alla volontà di Putin, così mirabilmente esposta dal figliolo?

Per non irritare il più intelligente del forum

[Tiresia]

Sono gli Usa e i suoi servi che devono ritirarsi.

Si stanno allargando, grazie a Putin.

[Tito]

andiamo avanti così, grazie.

[Il Pasquino]

Macron ha detto oggi "La Russia non deve vincere" Draghi ha detto "Deve essere l'Ucraina a decidere come sarà la pace" Scholz ha detto che la Russia non potrà più essere la stessa Russia di prima. E come faremo con il gas? Dovremo impostare le energie alternative, entro il 2035 ce la faremo.
Bene, e intanto, chiedo io?

Sono quattro mesi che questa guerra evitabilissima va avanti. Sono quattro mesi che muoiono migliaia di persone in quel Paese. Ora dire che è colpa della Russia o dire che l'Ucraina poteva evitarlo vuol dire non voler arrivare a una conclusione. E una conclusione CI DEVE ESSERE, perchè tutto sta andando a catafascio, parlo di economie nazionali non americane, che agli Usa questa guerra fa bene.

Se però continuiamo a seguire le parole di Macron di Draghi o Scholz questa guerra continuerà ancora anni. Addirittura oggi si è parlato della possibilità che la NATO si interessi alla Crimea. Cioè nell'irresponsabilità di questi facsimile di statisti la guerra potrà, anzi dovrà, andare avanti. Tanto sono gli altri a crepare.

Quindi? Si deve capire, tutti devono capire che alla Russia va offerta una pace chiedendo cosa vuole per arrivarci. Perchè non si può pensare di andare avanti così, cerchiamo di renderene conto.

Quelli come lei non si capisce proprio che ragionamento facciano.
Intanto "evitabilissima" è una sua personalissima convinzione del tutto destituita di fondamento visti i numerosi interventi attuali e molto meno attuali di Putin & c.
Dice che DEVE FINIRE....ma come???
Appare evidentissimo che si è tratta di una invasione da parte della Russia all'Ucraina.
Per cui è evidente che chi può fermare la guerra è solo ed unicamente la Russia e Putin.
....oppure secondo lei esistono altre alternative???
Le uniche NON alternative è accettare le condizioni irrinunciabili per la Russia che consistono nel disarmo unilaterale dell'Ucraina e quindi la sua resa incondizionata. Oppure nell'entrata in guerra di tutta la NATO in un conflitto che potrebbe essere nucleare, e non credo che questa sia la soluzione finale per lei....
La resa dell'Ucraina in base alle affermazioni a cui facevamo riferimento non sarebbe per la Russia solo un primo passo verso il suo obiettivo ribadito che è quello di ricostruire gli equilibri di Yalta e la grande Russia di Pietro il Grande, con la sua estensione fino alle soglie del Mediterraneo....
Il che significa accettare il subentro di tutti i paesi balcanici e dalla Germania in poi sotto controllo e l'egemonia Russa. Paesi da decenni autonomi ed ormai appartenenti alla UE ed aderenti alla NATO.
Ora mi dica se secondo lei è accettabile tutto ciò e come crede di convincere qualcuno del contrario quando questo è fermamente determinato a non accettare compromessi su questo se non brevi tregue per rinforzare i suoi confini di volta in volta fino al raggiungimento dei suoi piani ambiziosi sostenuti dalla popolazione rurale di steppe isolate dal mondo che ancora credono nella grande madre di tutte le Russie dominatrice del mondo.....
Saluti

[Il Pasquino]

Il problema di Putin è che una pace senza elimi nare dalla leadership Zelensky non è una vittoria.
Dovrà rendere conto alla nazione di migliaia di soldati morti e miliardi spesi per prendere solo il Donbass e non togliere la minaccia della Nato dai confini russi, anzi, aver peggiorato la situazione con l'ingresso di Finlandia e Svezia nel patto atlantico.

Politicamente sarebbe una sconfitta.

L'unica vittoria che potrebbe chiamarsi tale è prendere tutta l'Ucraina.

Non dimentichiamo che sui mezzi militari russi ci sono la V e la Z, non la D di Donbass.

Appunto!!!
Putin NON PUÒ FERMARSI SINO ALLA COMPLETA VITTORIA!!!
QUESTO È UN DATO DI FATTO INCONTROVERTIBILE!!!
Ne va della sua vita politica, storica ma forse anche fisica!!!
Questo aspetto molti nostri pacifisti si rifiutano di accettarlo!
Oppure fanno ragionamenti alla Orsini che una volta espresse in parole povere il concetto filosofico tipicamente italico del "meglio uno schiavo vivo che un eroe morto".
Un concetto per alcuni encomiabile e che ben riassume....l'anima vigliacca e senza onore di buona parte della nostra storia in cui accettammo passivamente per secoli le dominazioni straniere al grido del "franza o Spagna purché se magna...."
Ecco spero che nessuno abbia la faccia di suffragare questo concetto che merita solo insulti e sputi in faccia....
...poi Orsini che vuole sostenere, con mille giri di parole questo concetto, si meraviglia di essere "insultato".....
Saluti