Soluzione per la Palestina

[pippo palla e pertica]

due stati
gli israeliani devono cedere territori e colonie, perchè se no non se ne esce.
soldi per farlo ne hanno. devono avere la volontà di perdere qualcosa in cambio della pace. è intollerabile il regime di apartheid che hanno instaurato. per gerusalemme è necessario uno statuto speciale, una sorta di entità neutra.
i palestinesi non hanno nulla da cedere. sarebbe pure un problema per loro campare in quel fazzoletto di terra. gli accordi devono comportare una drastica riduzione delle milizie e delle armi. per mostrare buona volontà. chi non è d'accordo che vada a fare guerra santa altrove.
potrebbero anche pensare di unirsi alla giordania, ma ci deve essere una buona continuità territoriale, perchè se no non finirà mai questa situazione.

ovviamente non faranno niente e rimarrà questo stato di polveriera sempre pronta ad esplodere.

parole sante, però.
però tra il 1948 e il 1967 nessuno ha fatto niente. la risoluzione 81 dell'Onu prevedeva appunto due stati, uno arabo e uno ebraico, ma gli arabi (e non intendo solo i palestinesi) non lo hanno accettato. pochi giorni dopo il termine del mandato britannico (15 maggio 1948) soldati libanesi, iracheni, egiziani invasero lo stato israeliano, soldati transgiordani invasero la zona di Gerusalemme e la parte che avrebbe dovuto costituire lo stato arabo.
la storia ci dice che gli arabi, nella circostanza, hanno preso una solenne legnata. ma evidentemente dei palestinesi non gliene fregava niente a nessuno perché dalla legnata in poi la striscia di Gaza era sotto la sovranità dell'Egitto, mentre la Cisgiordania era sotto la sovranità della Giordania, eppure tra il 1948 e il 1967 né Egitto né Giordania hanno mai pensato di cedere parte dei loro territori (Cisgiordania e Gaza nella fattispecie) per la costituzione di uno stato palestinese. che all'epoca nessuno voleva, tanto meno gli stati arabi "fratelli".
Nel 1967 Egitto, Giordania e Siria attaccano nuovamente lo stato di Israele e prendono nuovamente una solenne legnata, ma qui le cose cambiano. Israele occupa Gerusalemme Est, la Cisgiordania, il Sinai e il Golan. Nel 1970 re Hussein opera un massacro di palestinesi e li caccia dal suo regno (settembre nero).
Ora, non è che io approvi la politica di Netanyahu, però non si possono dare tutte le responsabilità ad Israele: la storia ci dice il contrario, soprattutto quei 19 anni nei quali chi voleva poteva fare molto per la causa dei palestinesi

[massena]

parole sante, però.
Però tra il 1948 e il 1967 nessuno ha fatto niente. La risoluzione 81 dell'onu prevedeva appunto due stati, uno arabo e uno ebraico, ma gli arabi (e non intendo solo i palestinesi) non lo hanno accettato. Pochi giorni dopo il termine del mandato britannico (15 maggio 1948) soldati libanesi, iracheni, egiziani invasero lo stato israeliano, soldati transgiordani invasero la zona di gerusalemme e la parte che avrebbe dovuto costituire lo stato arabo.
La storia ci dice che gli arabi, nella circostanza, hanno preso una solenne legnata. Ma evidentemente dei palestinesi non gliene fregava niente a nessuno perché dalla legnata in poi la striscia di gaza era sotto la sovranità dell'egitto, mentre la cisgiordania era sotto la sovranità della giordania, eppure tra il 1948 e il 1967 né egitto né giordania hanno mai pensato di cedere parte dei loro territori (cisgiordania e gaza nella fattispecie) per la costituzione di uno stato palestinese. Che all'epoca nessuno voleva, tanto meno gli stati arabi "fratelli".
Nel 1967 egitto, giordania e siria attaccano nuovamente lo stato di israele e prendono nuovamente una solenne legnata, ma qui le cose cambiano. Israele occupa gerusalemme est, la cisgiordania, il sinai e il golan. Nel 1970 re hussein opera un massacro di palestinesi e li caccia dal suo regno (settembre nero).
Ora, non è che io approvi la politica di netanyahu, però non si possono dare tutte le responsabilità ad israele: La storia ci dice il contrario, soprattutto quei 19 anni nei quali chi voleva poteva fare molto per la causa dei palestinesi

ma io capisco israele che era circondato da paesi che vogliono distruggerlo. Adesso e' rimasto solo l'iran, ma anche i sunniti finanziano i nemici di israele.
Stare qui a discutere di chi e' la colpa dal 1948 al 1967 non serve a niente.
Devono trovare una soluzione, ed e' piu' facile che a cedere qualcosa in cambio della pace siano gli israeliani.
Poi gli arabi si dovranno calmare con la loro guerra sante, e niente di meglio dei soldi possono aiutarli a stare buoni.
Pero' devono avere spazio, se non non cambiera' nulla.

[m96m]

ma io capisco israele che era circondato da paesi che vogliono distruggerlo. Adesso e' rimasto solo l'iran, ma anche i sunniti finanziano i nemici di israele.
Stare qui a discutere di chi e' la colpa dal 1948 al 1967 non serve a niente.
Devono trovare una soluzione, ed e' piu' facile che a cedere qualcosa in cambio della pace siano gli israeliani.
Poi gli arabi si dovranno calmare con la loro guerra sante, e niente di meglio dei soldi possono aiutarli a stare buoni.
Pero' devono avere spazio, se non non cambiera' nulla.

Ma dipende, se uno è convinto, il denaro diffcilmente lo convincerà, poi ovvio dipende da persona a persona, imho.

[massena]

Entrambi i popoli la ritengono patria loro.
Poi ha anche un evidente valore religioso, per Gerusalemme e i Luoghi Santi si potrebbe pensare ad una soluzione a parte, imho.

lo ha spiegato uno degli attori in Munich di Spielberg.
sia l'ebreo che l'arabo sono disposti a tutto per quattro sassi. e nessuno può farci niente. è una roba ancestrale, secondo loro.
allora che si dividano due sassi a testa...
con un po' di buona volontà forse ce la facciamo.
e fanculo gli integralisti da un lato e dall'altro.

[m96m]

lo ha spiegato uno degli attori in Munich di Spielberg.
sia l'ebreo che l'arabo sono disposti a tutto per quattro sassi. e nessuno può farci niente. è una roba ancestrale, secondo loro.
allora che si dividano due sassi a testa...
con un po' di buona volontà forse ce la facciamo.
e fanculo gli integralisti da un lato e dall'altro.

Come ho detto, per Gerusalemme e i Luoghi Santi, occorre una soluzione a parte.
Magari una gestione internazionale, imho.
Una delle probabili soluzioni.

[pippo palla e pertica]

ma io capisco israele che era circondato da paesi che vogliono distruggerlo. Adesso e' rimasto solo l'iran, ma anche i sunniti finanziano i nemici di israele.
Stare qui a discutere di chi e' la colpa dal 1948 al 1967 non serve a niente.
Devono trovare una soluzione, ed e' piu' facile che a cedere qualcosa in cambio della pace siano gli israeliani.
Poi gli arabi si dovranno calmare con la loro guerra sante, e niente di meglio dei soldi possono aiutarli a stare buoni.
Pero' devono avere spazio, se non non cambiera' nulla.

sì, ma è chiaro che un israeliano la vedrà sempre così: e perché non lo hanno fatto quando potevano farlo? e magari aggiungerà che a Gaza non è che le cose siano migliorate da quando Israele se ne è andata, anzi: i palestinesi si erano divertiti a bruciare le infrastrutture costruite dagli israeliani con danni per milioni di dollari. e per convincere gli israeliani a lasciare Gaza c'era voluto nientemeno che Ariel Sharon, mica uno qualsiasi.
e se tu pensi che Israele possa sganciare dei soldi ... beh, ma lì nel golfo di gente che ha dei soldi da sganciare non è che ce ne sia poca.

[pippo palla e pertica]

Come ho detto, per Gerusalemme e i Luoghi Santi, occorre una soluzione a parte.
Magari una gestione internazionale, imho.
Una delle probabili soluzioni.

era la soluzione prospettata della risoluzione 81 dell'Onu, che gli arabi hanno rigettato. oggi è tardi. se vuoi, posso aggiungere purtroppo, ma rimane tardi.

[m96m]

era la soluzione prospettata della risoluzione 81 dell'Onu, che gli arabi hanno rigettato. oggi è tardi. se vuoi, posso aggiungere purtroppo, ma rimane tardi.

Ho detto una delle probabili soluzioni, imho.
Comunque si potrebbe riproporla oggi, con qualche accorgimento in più.

[pippo palla e pertica]

Ho detto una delle probabili soluzioni, imho.
Comunque si potrebbe riproporla oggi, con qualche accorgimento in più.

nessuno dice che non sarebbe giusto. personalmente lo ritengo estremamente difficile.

[m96m]

nessuno dice che non sarebbe giusto. personalmente lo ritengo estremamente difficile.

Poco ma sicuro, imho.