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  1. #311
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    Predefinito Re: Messa col materassino in acqua: che "preti" stanno sfornando i seminari ?

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    salve, porta rispetto. Giò è un validissimo forumista con una preparazione seria, non improvvisata dalla lettura di qualche improbabile pagina su Internet, se pensi di convertire dei cattolici preparati con questa roba sei un po' ingenuo.

    Sono sicuro che sei alla ricerca sincera della verità ma sei facilmente suggestionabile da chi ti propina discorsi poco seri e poco approfonditi. Ho fatto una ricerca sull'argomento di Botticelli.

    Buona lettura.



    Prima di tutto, quando osservi un'immagine, comincia a guardare l'insieme.









    vedi che le forme nel globo hanno lo stesso colore del viso di S.Michee?

    Quello è molto probabilmente il volto riflesso di S.Michele! La linea a serpentina rossa non è il Rio delle Amazzoni ma la bocca dell'arcangelo. Perchè dovrebbe essere rosso un fiume???

    Inoltre il Rio delle amazzoni in realtà è orizzontale rispetto alla forma dell'America del Sud!!! Perchè dovrebbe essere girato di 90° per cui l'America sarebbe ruotata? E la forma che ti richiamava l'America del Sud non c'è più.





    Ho trovato un sito con l'immagine in altissima definizione, ingrandibile, vedrai che ti renderai conto, dalle pennellate, che è dipinto un volto:


    https://www.haltadefinizione.com/vis...dro-botticelli


    Ti ho ritagliato l'immagine del volto per facilitare la comparazione:







    Partendo dalla nostra destra c'è il segno del labbro inferiore, c'è anche il colpo di luce sotto il labbro, poi la bocca molto grande e deformata per via dell'effetto fish-eye e a sinistra c'è la narice sinistra, a forma triangolare, mentre la narice destra e nascosta dalla deformazione sferica e a sinistra in basso si scorge l'occhio sinistro, e si sentono anche la pupilla e il bulbo oculare.
    La strana forma ondulata sulla sinistra è la deformazione della base del collo, guarda bene: c'è quella virgola bianca che il riflesso del colletto bianco

    Se guardi bene, i segnetti sono molto diversi, mentre da lontano possono sembrare dei segni grafici, invece da vicino si vede che hanno una pennellata diversamente strutturata a simulare oggetti diversi.

    Quindi Botticelli ha fatto un virtuosismo prospettico, tipico dell'epoca e te lo dico avendo una certa competenza in materia.
    Poi siccome io sono onesto intellettualmente, ti dico che ci sono due cose strane: primo è che la testa dell'arcangelo per essere riflessa in quel modo forse dovrebbe essere in un'altra posizione. Mi pare, ma bisognerebbe mettersi in posa con un analoga palla riflettente per capire. Secondo la linea sinuosa sulla destra non riesco a interpretarla come la corazza intorno al collo. Quella parte non la capisco.


    A livello di lettura simbolica si può dire che quello è il globo crucifero ma non ha la croce e non ci sono le lettere iniziali di Jesus Christus
    che nelle rappresentazioni medievali erano presenti. Sintomo di una laicizzazione e del protagonismo dell'artista tipico del XV sec.. Su questo non c'è dubbio.




    Mi lancio in un'ipotesi, ma prima bisognerebbe ricreare la scena e fare la prova con la sfera, nel caso non fosse spiegabile mi è venuta questa. Visto che c'erano intellettuali neoplatonici che si dilettavano con la cabala e quindi che avevano scambi con ebrei, magari potrebbe essere una rappresentazione di una superstizione ebraica, secondo la quale con un esorcismo si può intrappolare un demone dentro una contenitore (ci hanno anche fatto un film The possession nel 2012). Potrebbe essere il diavolo dentro la sfera, vinto da S.Michele.

    Ma la ritengo una ipotesi fantasiosa.

    Cmq, il metodo è procedere sempre con le cose più logiche. Pensare che in un particolare così minuto si nasconderebbe la conoscenza delle Americhe è ridicolo, ma poi perchè metterlo lì? Boh.



    Un'informazione curiosa: una modella famosa per la sua bellezza ritratta spesso dal Botticelli, credo la Venere e altre, era la nipote di... Amerigo Vespucci! Adesso che lo sai... dirai 2 + 2 =4








    Quando avrò tempo ti risponderò anche sugli argomenti di quel link che mi hai dato.
    proprio perché stimavo giò pensavo fosse capace quantomeno di dubitare, prendersi del tempo, anche ammettere candidamente di non sapere cosa rispondere, invece di scartare a priori quanto non coincide colle proprie convinzioni pregresse.

    Quel link non era roba per te, quanto alla tua ipotesi non ci vedo nessun volto, neanche sforzandomi, quello è chiaramente un globo terracqueo, e la macchia dipinta sopra non può che essere un continente o una terra emersa sopra il mare, guarda caso negli ambienti neoplatonici precolombiani si aveva menzione dell'america del sud proprio con quei lineamenti come appaiono in altri dipinti dell'epoca, quindi è proprio la logica a doverci guidare, e non schemi preconcetti.
    San Valentino, la festa di ogni cretino, che crede di essere amato e invece è soltanto fregato.

  2. #312
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    Predefinito Re: Messa col materassino in acqua: che "preti" stanno sfornando i seminari ?

    Citazione Originariamente Scritto da salve Visualizza Messaggio
    proprio perché stimavo giò pensavo fosse capace quantomeno di dubitare, prendersi del tempo, anche ammettere candidamente di non sapere cosa rispondere, invece di scartare a priori quanto non coincide colle proprie convinzioni pregresse.

    Quel link non era roba per te, quanto alla tua ipotesi non ci vedo nessun volto, neanche sforzandomi, quello è chiaramente un globo terracqueo, e la macchia dipinta sopra non può che essere un continente o una terra emersa sopra il mare, guarda caso negli ambienti neoplatonici precolombiani si aveva menzione dell'america del sud proprio con quei lineamenti come appaiono in altri dipinti dell'epoca, quindi è proprio la logica a doverci guidare, e non schemi preconcetti.
    salve... guarda le pennellate delle luci intorno ai segni scuri, sono posizionate coerentemente a rappresentare la luce che arriva da una fonte luminosa. Su una cartina geografica non avrebbero alcun senso.
    Per non dire di quel presunto fiume rosso che si allarga nella zona più vicina allo spettatore, esattamente come un fish-eye. Ti faccio solo notare che un fiume per allargarsi e stringersi in quel modo dovrebbe necessariamente scorrere in una pianura nella zona centrale e stringersi per via di montagne... vicino al mare... ti pare possibile?



    A proposito di quel link che io non sarei degno di leggere...


    Qui approfondisce la questione della rosa malatestiana:

    https://www.chiamamicitta.it/la-rosa...rice-vittorie/



    Per l'euracaria, quegli alberi dipinti che somigliano all'albero delle americhe, è sufficiente la spiegazione delle potature:

    http://www.arte.it/leonardo/leonardo...-scienza-16049

    E' un classico della pittura del Rinascimento rappresentare la natura con alberi potati come fossero in un giardino ben ordinato. Rappresentava il controllo dell'uomo sulla natura. E' dal seicento che si inizia a rappresentare una natura più realistica. Direi con Annibale Carracci che opera per lo più a fine '500, e che realizza come sfondi dei suoi dipinti i primi paesaggi preromantici.


    Per i dipinti in cui, secondo l'autore del blog, ci sarebbero le americhe io non ho scorto nulla.


    Se mi aiuti a vederle ti ringrazio...










    Ultima modifica di emv; 11-09-22 alle 02:21
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  3. #313
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    Predefinito Re: Messa col materassino in acqua: che "preti" stanno sfornando i seminari ?

    Citazione Originariamente Scritto da salve Visualizza Messaggio
    proprio perché stimavo giò pensavo fosse capace quantomeno di dubitare, prendersi del tempo, anche ammettere candidamente di non sapere cosa rispondere, invece di scartare a priori quanto non coincide colle proprie convinzioni pregresse.

    Quel link non era roba per te, quanto alla tua ipotesi non ci vedo nessun volto, neanche sforzandomi, quello è chiaramente un globo terracqueo, e la macchia dipinta sopra non può che essere un continente o una terra emersa sopra il mare, guarda caso negli ambienti neoplatonici precolombiani si aveva menzione dell'america del sud proprio con quei lineamenti come appaiono in altri dipinti dell'epoca, quindi è proprio la logica a doverci guidare, e non schemi preconcetti.
    Al limite è il mediterraneo stilizzato con le terre conosciute (europa, nord africa, oriente con cina ) ruotato di 90 gradi (in alto lo stretto di gibilterra, le curve sotto spagna e poi italia)
    Federica draghi, prenditeli i miei 100 euro, li ho messi nel porcellino.

  4. #314
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    Predefinito Re: Messa col materassino in acqua: che "preti" stanno sfornando i seminari ?

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    salve... guarda le pennellate delle luci intorno ai segni scuri, sono posizionate coerentemente a rappresentare la luce che arriva da una fonte luminosa. Su una cartina geografica non avrebbero alcun senso.
    Per non dire di quel presunto fiume rosso che si allarga nella zona più vicina allo spettatore, esattamente come un fish-eye. Ti faccio solo notare che un fiume per allargarsi e stringersi in quel modo dovrebbe necessariamente scorrere in una pianura nella zona centrale e stringersi per via di montagne... vicino al mare... ti pare possibile?



    A proposito di quel link che io non sarei degno di leggere...


    Qui approfondisce la questione della rosa malatestiana:

    https://www.chiamamicitta.it/la-rosa...rice-vittorie/



    Per l'euracaria, quegli alberi dipinti che somigliano all'albero delle americhe, è sufficiente la spiegazione delle potature:

    http://www.arte.it/leonardo/leonardo...-scienza-16049

    E' un classico della pittura del Rinascimento rappresentare la natura con alberi potati come fossero in un giardino ben ordinato. Rappresentava il controllo dell'uomo sulla natura. E' dal seicento che si inizia a rappresentare una natura più realistica. Direi con Annibale Carracci che opera per lo più a fine '500, e che realizza come sfondi dei suoi dipinti i primi paesaggi preromantici.


    Per i dipinti in cui, secondo l'autore del blog, ci sarebbero le americhe io non ho scorto nulla.


    Se mi aiuti a vederle ti ringrazio...
    ma cosa vuoi che aiuti uno che, pur di negare l'evidenza, afferma che l'angelo tiene in mano uno specchietto in cui c'è il suo volto riflesso? Io dovrei perdere tempo con uno così?
    E' un classico della natura, che raffigura il simbolismo del controllo dell'uomo sulla pittura del rinascimento, che vuoi farci, all'epoca si dilettavano così, dovevano pur passare il tempo, per fortuna dal seicento si inizia a rappresentare una natura più realistica,
    Ma vai a farti fottere, tu e l'altro "teologo mistico", nei secoli fedele alla verità che Gesù Cristo ci ha rivelato ma solo la Chiesa poverella ha saputo raccontarci nell'unico modo giusto possibile, per mezzo del suo alto (e aggiungerei divino) Magistero.
    Senza dimenticare l'ausilio fondamentale della grazia divina, con cui tu e quell'altro raggiungerete la perfezione evangelica fino al punto di arrivare ad un livello estremamente elevato di contemplazione della verità e, quindi, di Dio, alla faccia di botticelli.
    San Valentino, la festa di ogni cretino, che crede di essere amato e invece è soltanto fregato.

  5. #315
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    Predefinito Re: Messa col materassino in acqua: che "preti" stanno sfornando i seminari ?

    Citazione Originariamente Scritto da salve Visualizza Messaggio
    Il cristianesimo è uno e molteplice, almeno quanto i 12 dicepoli. Pietro, archetipo della gravità e della pesantezza, era il più ottuso, incapace di comprendere il piano divino e di accettarlo, tanto da cercare di opporsi colla violenza al compimento della passione di Gesù, il quale lo chiama persino "Satana", e "uomo di poca fede".
    Il prediletto di Gesù era Giovanni, nei confronti del quale Pietro è sempre rimbrottante. Gesù fonda su pietro la chiesa esteriore, destinata a occuparsi di politica, sapendo che non avrebbe compreso il proprio messaggio spirituale e anzi l'avrebbe tradito 3 volte.
    Come si concilia questa visione con il fatto che il Vangelo di Giovanni contiene il passo più clericale della Bibbia:

    “Ricevete lo Spirito Santo; a chi rimetterete i peccati saranno rimessi e a chi non li rimetterete, resteranno non rimessi” (Gv 20,22-23)

  6. #316
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    Predefinito Re: Messa col materassino in acqua: che "preti" stanno sfornando i seminari ?

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    Come si concilia questa visione con il fatto che il Vangelo di Giovanni contiene il passo più clericale della Bibbia:

    “Ricevete lo Spirito Santo; a chi rimetterete i peccati saranno rimessi e a chi non li rimetterete, resteranno non rimessi” (Gv 20,22-23)
    cosa c'è di clericale?
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  7. #317
    Vecchia Guardia
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    Predefinito Re: Messa col materassino in acqua: che "preti" stanno sfornando i seminari ?

    Citazione Originariamente Scritto da salve Visualizza Messaggio
    cosa c'è di clericale?
    Viene affidato ad un gruppo di persone (clero) il potere di rimettere i peccati, se voleva estendere il potere a tutti poteva essere più chiaro.
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

    Utenti non taggabili: the fool, pippo palla e pertica, Querion, Scipione

  8. #318
    Non confondermi con Salvo
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    Predefinito Re: Messa col materassino in acqua: che "preti" stanno sfornando i seminari ?

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    Viene affidato ad un gruppo di persone (clero) il potere di rimettere i peccati, se voleva estendere il potere a tutti poteva essere più chiaro.
    prenditela con lui, il passo ha un significato esoterico, il potere viene trasmesso ad una successione secondo delle regole strutturate, trasgredendo le quali il clero cessa di esistere (gel al posto dell'acqua santa, comunione con guanti e disinfettante, materassini usati come altari) e quello che resta è solo un'entità diabolico-vampirica.
    San Valentino, la festa di ogni cretino, che crede di essere amato e invece è soltanto fregato.

  9. #319
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    Predefinito Re: Messa col materassino in acqua: che "preti" stanno sfornando i seminari ?

    Citazione Originariamente Scritto da salve Visualizza Messaggio
    prenditela con lui, il passo ha un significato esoterico, il potere viene trasmesso ad una successione secondo delle regole strutturate, trasgredendo le quali il clero cessa di esistere (gel al posto dell'acqua santa, comunione con guanti e disinfettante, materassini usati come altari) e quello che resta è solo un'entità diabolico-vampirica.
    salve... quando che ti deciderai ad affrontare seriamente gli argomenti?
    IN PALESTINA È GENOCIDIO!
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  10. #320
    Non confondermi con Salvo
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    Predefinito Re: Messa col materassino in acqua: che "preti" stanno sfornando i seminari ?

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    salve... quando che ti deciderai ad affrontare seriamente gli argomenti?
    pensa alla serietà degli argomenti di Giò che ti risponde coi testi del catechismo.
    San Valentino, la festa di ogni cretino, che crede di essere amato e invece è soltanto fregato.

 

 
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