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  1. #1
    Praticamente innocuo
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    Predefinito Esercito europeo: perchè non iniziare così?

    Mettere delle regole che vincolino i paesi membri ad avere e mantenere in efficienza un numero minimo di mezzi definiti a livello comunitario.
    Per esempio, mettiamo che l'europa assegni all'italia un numero minimo di 250 mbt. Magari l'italia voleva mantenerne solo 200 e impiegare le risorse per altri tipi di armamenti, ma deve possederne almeno 250 nell'ottica di una difesa europea. Nell'eventualità di un paese membro sotto attacco da parte di una potenza esterna, mettiamo che sia impegnata a utilizzarne 100 come supporto al paese attaccato con relativi equipaggi munizioni truppe di supporto e tutto il necessario.
    E così ovviamente per tutti gli altri
    Far ragionare un idiota non é impossibile, é inutile

  2. #2
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    Predefinito Re: Esercito europeo: perchè non iniziare così?

    È più o meno quello che succede con la nato e il rispetto per il 2% del PIL, solo che nella tua ottica come spendere quel 2% non lo scelgono i paesi ma un organo europeo (non so se esista già, ma non penso).
    Io sarei favorevole - a parte che sono favorevole a un'Europa unita - che ci fosse un organo solo che controlli tutti gli eserciti europei. Sarebbe un ottimo passo per una unione europea più forte e più unita.
    Aimè, non penso si farà nel breve periodo
    La verità è che non sai cosa succederà domani.
    La vita è una corsa folle, e niente è garantito.
    Eminem

  3. #3
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    Predefinito Re: Esercito europeo: perchè non iniziare così?

    Bella idea di democrazia quella di dare anche un potere militare ad un organo non eletto.

  4. #4
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    Predefinito Re: Esercito europeo: perchè non iniziare così?

    Citazione Originariamente Scritto da Snaro Visualizza Messaggio
    Bella idea di democrazia quella di dare anche un potere militare ad un organo non eletto.
    In italia il potere militare lo ha il Presidente della Repubblica, eletto dal parlamento.
    In Unione Europea lo avrebbe il Presidente del Consiglio Europeo, eletto dal consiglio europeo, composto da capi di stato dei vari membri, democraticamente eletti dai cittadini (chi più è chi meno, ovviamente, ma in linea generale è così).
    Quindi sì, l'organo che detiene il potere militare è, effettivamente, eletto in democrazia

    Edit. In maniera non diretta ma indiretta.
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    Eminem

  5. #5
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    Predefinito Re: Esercito europeo: perchè non iniziare così?

    Citazione Originariamente Scritto da Inferbus Visualizza Messaggio
    In italia il potere militare lo ha il Presidente della Repubblica, eletto dal parlamento.
    In Unione Europea lo avrebbe il Presidente del Consiglio Europeo, eletto dal consiglio europeo, composto da capi di stato dei vari membri, democraticamente eletti dai cittadini (chi più è chi meno, ovviamente, ma in linea generale è così).
    Quindi sì, l'organo che detiene il potere militare è, effettivamente, eletto in democrazia

    Edit. In maniera non diretta ma indiretta.
    Se i parlamentari non sono eletti ma nominati e a loro volta nominano un presidente del consiglio che a sua volta nomina il vero organo del potere che è a brussels, direi che è molto ma molto indiretta.

    Perché gli europeisti che blaterano di stati uniti d'europa non vogliono che gli organi europei siano eletti direttamente come il presidente americano?
    Dovrebbero avere il coraggio di dire che a loro la democrazia va bene solo quando approva le poitiche di Brussels e se il popolo non approva gli si impone la cosa ugualmente come col trattato di lisbona.

  6. #6
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    Predefinito Re: Esercito europeo: perchè non iniziare così?

    Tutto dipende da come saranno gli ipotetici stati uniti d'Europa.
    Personalmente io sarei favorevole a un sistema simil americano, quindi voto diretto del presidente e parlamento. Ma anche com'è ora (quindi eleggere parlamento e capo di stato di ogni stato e a loro volta eleggono consiglio europeo ecc ecc ecc), a me andrebbe bene.
    L'importante e che le cose funzionino
    Riguardo il thread di Marximiliano, come ho già detto, se gli stati fanno parte di un organizzazione è giusto rispettare tale organizzazione, e se tale organizzazione dovesse avere un esercito comune con dei requisiti (es. L'avere 250 mbt o altro), allora è giusto rispettare, altrimenti non saresti entrato nell'organizzazione (o comunque puoi uscire quando vuoi, nessuno ti obbliga, vedere gran Bretagna).
    La verità è che non sai cosa succederà domani.
    La vita è una corsa folle, e niente è garantito.
    Eminem

  7. #7
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    Predefinito Re: Esercito europeo: perchè non iniziare così?

    Citazione Originariamente Scritto da Inferbus Visualizza Messaggio
    È più o meno quello che succede con la nato e il rispetto per il 2% del PIL, solo che nella tua ottica come spendere quel 2% non lo scelgono i paesi ma un organo europeo (non so se esista già, ma non penso).
    Io sarei favorevole - a parte che sono favorevole a un'Europa unita - che ci fosse un organo solo che controlli tutti gli eserciti europei. Sarebbe un ottimo passo per una unione europea più forte e più unita.
    Aimè, non penso si farà nel breve periodo
    Diciamo che nella mia ottica la ue non controllerebbe "tutto" l'esercito degli stati membri ma imporrebbe dei requisiti minimi da rispettare per una difesa integrata. Se per esempio la ue dice all'italia che deve avere almeno 250 mbt l'italia è libera di averne 300 e di impostare autonomamente tutto quello che non è regolato a livello comunitario. Se un paese ue è attaccato l'italia fornirebbe per obbligo un contingente comprendente una parte degli armamenti richiesti dalla ue
    Far ragionare un idiota non é impossibile, é inutile

  8. #8
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    Predefinito Re: Esercito europeo: perchè non iniziare così?

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Diciamo che nella mia ottica la ue non controllerebbe "tutto" l'esercito degli stati membri ma imporrebbe dei requisiti minimi da rispettare per una difesa integrata. Se per esempio la ue dice all'italia che deve avere almeno 250 mbt l'italia è libera di averne 300 e di impostare autonomamente tutto quello che non è regolato a livello comunitario. Se un paese ue è attaccato l'italia fornirebbe per obbligo un contingente comprendente una parte degli armamenti richiesti dalla ue
    Ok, io sono andato oltre
    Comunque si, concordo in ciò che dici
    La verità è che non sai cosa succederà domani.
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  9. #9
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    Predefinito Re: Esercito europeo: perchè non iniziare così?

    Citazione Originariamente Scritto da Snaro Visualizza Messaggio
    Se i parlamentari non sono eletti ma nominati e a loro volta nominano un presidente del consiglio che a sua volta nomina il vero organo del potere che è a brussels, direi che è molto ma molto indiretta.

    Perché gli europeisti che blaterano di stati uniti d'europa non vogliono che gli organi europei siano eletti direttamente come il presidente americano?
    Dovrebbero avere il coraggio di dire che a loro la democrazia va bene solo quando approva le poitiche di Brussels e se il popolo non approva gli si impone la cosa ugualmente come col trattato di lisbona.
    In Italia non voti direttamente nè per il Presidente o per il Premier, a meno che tu pensi che anche l'Italia non è una democrazia vorrei capire qual è il problema se cariche UE vengono nominate da rappresentanti eletti democraticamente.

  10. #10
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    Predefinito Re: Esercito europeo: perchè non iniziare così?

    Gli stati uniti o la svizzera sono democrazie. L'Italia al massimo la si può chiamare partitocrazia.

 

 
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