Kherson la roccaforte sotto attacco

[Malandrina]

Per la Crimea la userà, quasi certamente.
Perchè perdere la Crimea significherebbe perdere la Russia. @animal

I nuovi super bunker antiatomici russi.

Scusa, ma di quando è questo articolo?

Cito dal tuo link:

Ma questo non è tutto ciò che si sono messi a fare i russi. Per esempio la tv russa ha detto che circa 5000 nuovi bunker di emergenza antinucleari sono stati programmati per essere completati nella città di Mosca per la fine del 2012.

2012???

[massena]

un superbunker negli urali a 1000 metri di profondita?

Mi sembra una sparata.....come i bunker per 12 milioni di moscoviti.

Che ne pensi collega? @massena

premesso che ogni notizia da fonte russa potrebbe essere una fregnaccia, non ci trovo nulla di strano ad avere gallerie e grosse caverne in una montagna alta migliaia di metri.
tipo i laboratori del Gran Sasso in Abruzzo, tanto per dire.
quindi si scava più che altro in orizzontale, non in verticale.
nei paesi scandinavi fanno caverne con centri commerciali, piscine...
io ho lavorato oltre che per decine di gallerie stradali e ferroviarie anche per un paio di caverne, compreso il progetto di una rampa elicoidale per automobili per un parcheggio sotterraneo, tutto in roccia (credo mai realizzato).

per quanto riguarda le zone di pianura tutto è possibile, anche in terreni saturi e sciolti (non ho idea del sottosuolo di Mosca). per quanto mi riguarda ho fatto parecchie gallerie artificiali tipo quelle del passante ferroviario di milano, ma lì si fa quasi sempre una trincea e poi si copre, salvo alcuni tratti dove usano pali in jet grouting a ombrello (con orgoglio italico si chiama "metodo milano") o altre diavolerie come congelare il terreno mentre si scava.


mi chiedo solo dove i russi trovino i soldi per tutte queste cose visto che non hanno nemmeno i gabinetti nelle case e hanno un pil decisamente basso.
oh, però hanno la bomba atomica, vanno nello spazio, sono grandi scacchisti e minacciano il mondo.
contenti loro, contenti tutti.

[animal]

Guerra nucleare, bunker anti-atomici: boom acquisti tra ricchi russi. Cosa sta succedendo a Mosca

Secondo i rapporti citati dai media britannici lo stesso Putin avrebbe un elenco di persone pronte a unirsi a lui nel suo rifugio

https://www.ilmessaggero.it/mondo/bo...e-6999040.html

[animal]

premesso che ogni notizia da fonte russa potrebbe essere una fregnaccia, non ci trovo nulla di strano ad avere gallerie e grosse caverne in una montagna alta migliaia di metri.
tipo i laboratori del Gran Sasso in Abruzzo, tanto per dire.
quindi si scava più che altro in orizzontale, non in verticale.
nei paesi scandinavi fanno caverne con centri commerciali, piscine...
io ho lavorato oltre che per decine di gallerie stradali e ferroviarie anche per un paio di caverne, compreso il progetto di una rampa elicoidale per automobili per un parcheggio sotterraneo, tutto in roccia (credo mai realizzato).

per quanto riguarda le zone di pianura tutto è possibile, anche in terreni saturi e sciolti (non ho idea del sottosuolo di Mosca). per quanto mi riguarda ho fatto parecchie gallerie artificiali tipo quelle del passante ferroviario di milano, ma lì si fa quasi sempre una trincea e poi si copre, salvo alcuni tratti dove usano pali in jet grouting a ombrello (con orgoglio italico si chiama "metodo milano") o altre diavolerie come congelare il terreno mentre si scava.


mi chiedo solo dove i russi trovino i soldi per tutte queste cose visto che non hanno nemmeno i gabinetti nelle case e hanno un pil decisamente basso.
oh, però hanno la bomba atomica, vanno nello spazio, sono grandi scacchisti e minacciano il mondo.
contenti loro, contenti tutti.

certo, in effetti ero partito per la tangente, ma vedendo l'altezza della montagna ci sta averla a 1000 metri dalla sommita'!

E' sempre sopra il livello del mare!

[massena]

Link?

è una mia idea.
perchè continuo, nonostante tutto, a pensare che putin e soci non siano talmente pazzi da distruggere il loro paese per prendersi un pezzo di ucraina. quindi tratteranno seriamente cedendo qualcosa in cambio di sebastopoli e della crimea.
e anche gli ucraini potrebbero dire che in fondo la crimea non interessa a patto che i russi se ne stiano fuori dalle balle dal resto dell'ucraina e facciano una zona autonoma in donbass, magari addirittura indipendente. ma fino a che ce la fanno fanno benissimo a conquistare più terreno possibile, in modo da trattare da una posizione di forza.
il referendum di settembre era proprio una stronzata, mettendo la famosa "linea rossa" nel kerson e negli altri oblast contesi che poi hanno dovuto in parte sgomberare facendo capire che le loro minacce e dichiarazioni solenni sono poco serie.

[massena]

certo, in effetti ero partito per la tangente, ma vedendo l'altezza della montagna ci sta averla a 1000 metri dalla sommita'!

E' sempre sopra il livello del mare!

le gallerie si fanno anche sotto il livello del mare. tipo l'eurotunnel che ha almeno qualche decina di metri di copertura in ottima roccia calcarea impermeabile (il chalk di Dover). ottima per le qualità geomeccaniche. poco dura, quindi facile da scavare, ma compatta con poche discontinuità. mi sembra di fare una lezione: un ammasso roccioso è costituito da due elementi, il "materiale roccia" e le discontinuità che lo attraversano.

si scava ovunque, è solo una questione di costi. quasi ovunque, un tunnel sotto lo stretto di messina è impossibile (per ora, domani chissà)

[animal]

le gallerie si fanno anche sotto il livello del mare. tipo l'eurotunnel che ha almeno qualche decina di metri di copertura in ottima roccia calcarea impermeabile (il chalk di Dover). ottima per le qualità geomeccaniche. poco dura, quindi facile da scavare, ma compatta con poche discontinuità. mi sembra di fare una lezione: un ammasso roccioso è costituito da due elementi, il "materiale roccia" e le discontinuità che lo attraversano.

si scava ovunque, è solo una questione di costi. quasi ovunque, un tunnel sotto lo stretto di messina è impossibile (per ora, domani chissà)

hej calma non ho bisogno della lezioncina, il mio e' stato un refuso dato che avevo letto frettolosamente che avessero fatto un enorme bunker a 3000 feet di profondita'!
Grazie!

ps un tunnel sotto il fondale e' comunque possibile essendo una batimetria media di 280-300 metri nella congiunzione piu' a nord dello stretto.
Se po' fare!

[acquazzurra]

un superbunker negli urali a 1000 metri di profondita?

Mi sembra una sparata.....come i bunker per 12 milioni di moscoviti.

Che ne pensi collega? @massena

Perchè una sparata?
I bunker antiatomici costruiti in era URSS sono una realtà, e non sono pochi.
E sul monte in questione finora non ci ha mai messo piede uno yankee...
Cito dal mio link:

Nel 1998, in un raro commento pubblico, l'allora comandante del Comando Americano Strategico Generale (STRATCOM), il Gen. Eugene Habinger, defini’ Yamantau:
“ un complesso molto ampio, stimiamo che abbia milioni di piedi quadrati disponibili per strutture sotterranee. Non abbiamo idea di cosa stiano facendo là”

[acquazzurra]

è una mia idea.
perchè continuo, nonostante tutto, a pensare che putin e soci non siano talmente pazzi da distruggere il loro paese per prendersi un pezzo di ucraina. quindi tratteranno seriamente cedendo qualcosa in cambio di sebastopoli e della crimea.
e anche gli ucraini potrebbero dire che in fondo la crimea non interessa a patto che i russi se ne stiano fuori dalle balle dal resto dell'ucraina e facciano una zona autonoma in donbass, magari addirittura indipendente. ma fino a che ce la fanno fanno benissimo a conquistare più terreno possibile, in modo da trattare da una posizione di forza.
il referendum di settembre era proprio una stronzata, mettendo la famosa "linea rossa" nel kerson e negli altri oblast contesi che poi hanno dovuto in parte sgomberare facendo capire che le loro minacce e dichiarazioni solenni sono poco serie.

Cioè una specie di Minsk?
Secondo me i Russi dopo questa guerra non lo accettano per nulla un compromesso che li riporta a quello che chiedevano da otto anni.
Le regioni annesse al momento non credo le sganci la Russia.
'Sta cosa che scrivi andava sottoscritta a marzo.

[Marximiliano]

In pratica quello che aveva chiesto putin fino al giorno prima della guerra