Del suffragio universale

[Gaudente]

Dov’è che il ragionamento è errato, specificamente?

e' errato nell'arbitrarieta' del determinare a chi spetti giudicare la maturita' del votante e sulla base di quali parametri.

[Gaudente]

vacca boia 64 pagine di discussione su 'sta cagata....ne avete di tempo da perdere eh ?

[Giano]

L'essere dei singoli enti esistenti viene da Dio, che glielo fornisce proprio perché è l'Essere, ossia è incausato, increato, ecc.

Ed ha dei limiti?
Oppure no?

[Giò]

Non vedo perché il predetto insieme non possa esistere da sempre.

E per esistere non serve una “ragione di esistere”.

Basta esistere tout court.

Attenzione: io escludo che esista per fede, ma se non avessimo avuto la Divina Rivelazione ti direi che, sotto il profilo strettamente razionale, sarebbe possibile. Quello che dico è che, anche ammettendo che tale insieme esista da sempre, sarebbe comunque necessario qualcosa che gli abbia dato l'esistenza perché parliamo di un insieme di cose che divengono. Prima l'acqua dei fiumi entra nel mare, poi evapora, forma le nubi, causa la pioggia che riempie i fiumi e così via: cosa fa sì che avvenga questo continuo passaggio dalla potenza all'atto? Se rispondi "niente" o "nulla", cadi in contraddizione (il non-essere non può produrre l'essere) e neghi la realtà da te osservata.
Se un ente è realmente esistente, ha sempre una ragion d'essere: può anche avere più cause, ma sarà costitutivamente effetto di qualcosa, altrimenti non ne potremmo avere nemmeno esperienza.

Comunque ci vorrebbero più discussioni di questo tenore con interlocutori come te e @Narel Jarvi

Ti ringrazio e ti confermo che è sempre un piacere discutere di argomenti del genere con interlocutori validi e preparati

[Giò]

Non avere risposte non ci autorizza ad immaginare che gliel'abbia data qualcuno, anche perche' in quel caso il dilemma non si risolve... cioe' si ripropone la domanda, chi gliel'ha data al primo ? cioe' in altre parole, se un originario ci deve essere, allora perche' non l'acqua stessa ?? Forse perche' l'acqua "addiviene" ... e l'originario immaginativamente no ?? ... sinceramente mi pare debole per fondarci certezze ...

L'esempio che ho fatto è un'analogia. La risposta è che il bicchiere di Tizio è pieno d'acqua perché c'è una fonte d'acqua che ha fatto sì che l'acqua passasse di bicchiere in bicchiere finché non è arrivata effettivamente a Tizio. Se non ci fosse la fonte d'acqua, l'acqua non sarebbe mai arrivata a Tizio: ma noi sappiamo che Tizio il bicchiere d'acqua ce l'ha.

[Giò]

Faccio notare che si è andati a lungo fuori tema.

Non si può negare, in effetti.

[Giò]

@Giò

Sul significato di questa affermazione mi viene questa riflessione: anche se questo messaggio che ho scritto ti compare tutto insieme sullo schermo, ciò non esclude che abbia un inizio.

Anche in caso di block universe, se è creato e quindi ha un senso, esiste un verso attraverso cui leggerlo, quindi un inizio.

Che non lo escluda però non significa che sia necessario. L'Aquinate infatti, riprendendo Sant'Agostino, si limita ad analizzare in termini strettamente razionali se la creatio ab aeterno sia metafisicamente possibile.

[Asolo71]

Crizia: tutti i maggiorenni possono votare

Socrate: e perché i minorenni non possono votare?

Crizia: Ma caro maestro, è semplicissimo! Perché così dispone la legge!

Socrate: e perché la legge dispone così? Non sono forse i minorenni esseri umani come i maggiorenni?

Crizia: mio caro maestro, ma che domande! Lo sanno tutti che i bambini non hanno la maturità logica, cognitiva ed emotiva per prendere certe decisioni!

Socrate: dev’essere proprio così, caro Crizia. Ora però mi chiedo cosa renda diverso - ai fini del diritto di voto - un maggiorenne che abbia la stessa maturità logica, cognitiva ed emotiva di un bambino, da un bambino propriamente detto.

Crizia: ahem… er… dunque… insomma… Socrate, cosa ne dici se andiamo a farci una birretta? Fa un caldo che si schiatta…

Per al pubblicità devi parlare alla gente come se avesse sempre 10 anni. Non è che 18 anni sei un intelligentone e a 17 e mezzo un deficiente, però si procede alla grossa con il diritto di voto, si presuppone che a 18 a 16 o a 21 anni ci si sia fatta un po' di esperienza.

[erinnot]

Evento già perfettamente reale all'interno dell'iper-coso.

...forse basterebbero due secondi nell'inter-regno per ovviare pressappoco l'iper-coso.
Il famoso criterio di appena-sufficienza contributiva.
Ma ci ho da pensare al catorcio in coma, sempre se non ho causato rottura del primo pistone o della relativa valvola di aspirazione(sintomo: il fumo da scoppiettamento, uscito nella zona carburatore, durante il tentativo di accensione dopo aver cambiato la guarnizione della testata)...

IT. Non provvedono sufficienti informazioni per evitare un voto ordalico .

[Narel Jarvi]

Che non lo escluda però non significa che sia necessario. L'Aquinate infatti, riprendendo Sant'Agostino, si limita ad analizzare in termini strettamente razionali se la creatio ab aeterno sia metafisicamente possibile.

Si, però lo escludeva per fede in quanto crediamo per fede che abbia un inizio nel tempo, però anche la creatio ab aeterno può avere un inizio, come questo messaggio, come un libro visto dall'esterno già bello e completo.

Penso che a livello di fede il punto sostanziale sia l'avere inizio, non tanto "nel tempo", vista quanto è vaga la sua definizione, però è solo una mia congettura.